Форум Радиолюбителей

Навороты в П-контуре

239611 просмотров, 277 ответов — стр. 11 из 19

ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
5 февраля 2023 г. в 09:11#151
ТОже, немного по другому. Это равнозначно тому, как мы включаем КПЕ в часть витков ВЧ катушки. Ну, и как можно сделать такую катушку 0,068мкГн с добротностью хотя бы 200, если там еще соединительных проводов на индуктивность больше этой катушки. 0,068мкГн - это 5см проводников.

Орешек
Сообщений: 3387
6 февраля 2023 г. в 04:52#152
Цитата: Донбасс
Вот пробовал LP контур...
...а можно посмотреть, как с фильтрацией...


LP это у С. Пасько, у тебя схема как с отводом.
Назвал её CLП...Вот твой вариант в Маткаде.

Орешек
Сообщений: 3387
6 февраля 2023 г. в 05:02#153
Цитата: Донбасс
немного по другому...


Этот вариант на скриншоте.

Орешек
Сообщений: 3387
6 февраля 2023 г. в 05:32#154
Цитата: Донбасс
А если рассчитать это как двойной П-контур?


Ёмкость лампы и катушка с анода это Г-цепь. На входе этой Г-цепи должно быть активное Rвх.экв. Но эта Г-цепь не настроена и не подстраивается. Значит П-контур должен давать этой Г-цепи такую экв. нагрузку, при которой будет активное Rвх в аноде. Что П-контур и делает, потому что он имеет два плавных элемента настройки.

На картинке сопротивление на входе П-контура, то есть П-контур выдал такую нагрузку для Г-цепи, а Г-цепь переработает это в Zвх.экв = (620 + j0) Ом.

SYN
Сообщений: 1587
6 февраля 2023 г. в 10:44#155
Накидал вот такой пример последовательной «компенсации». Можно обсудить. Но «пределы регулирования» ИМХО получаются не большими по сравнению с параллельной компенсацией. Пробовал взять Ca=40 пф и не получилось (по крайней мере с первого раза и с хотя бы реально выполнимой катушкой Lдоп). Параллельная схема все же универсальнее, с ней только нужно определиться компенсировать Са полностью, превращая его в LP, или частично, исходя из получаемых параметров полосы, КПД, фильтрации.
Пример этот конечно полезно бы на модели прогнать, что бы убедится в правильности расчета. Пока некогда этим заниматься.

SYN
Сообщений: 1587
6 февраля 2023 г. в 11:26#156
В последней фразе на скрине я кстати наврал. При емкости то не 30, а 37 пф! Но все равно настройка при минимуме КПЕ возможна.
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
6 февраля 2023 г. в 11:50#157
Я, наверное всех вас уже достал приставалками.
SYN но это же для 2000ом Rое. Там все неплохо получается. А мне интересно найти наиболее выгодное решение по КПД и по конструкции катушек именно для маленького сопротивления.
Вот еще один вариант - комбинированный, с параллельной компенсацией. По КПД получилось лучше всего. Ни одно решение до этого такого не давало - КПД 92,7%. И катушки с реализуемой индуктивностью и хорошим Qxx. Не могу глянуть подавление. Сергей, поможешь?
Да, забыл уточнить - 120пф это уже с емкостью ламп, начальной емкостью КПЕ (10пф) емкостью монтажа и анодного дросселя. Так что добиваться емкости анодного КПЕ можно и в 20-30пф.
Кто подскажет - можно увидать-измерить подавление хотя бы второй гармоники в RFsimm? Как это сделать?

SYN
Сообщений: 1587
6 февраля 2023 г. в 12:07#158
Цитата: Донбасс
Кто подскажет - можно увидать-измерить подавление хотя бы второй гармоники в RFsimm? Как это сделать?

В поле "СТОП" внизу напишите частоту 2-й гармоники, тогда и график будет до нее построен. Потом маркер туда передвинете мышкой и посмотрите.
SYN
Сообщений: 1587
6 февраля 2023 г. в 12:08#159
Цитата: Донбасс
но это же для 2000ом Rое. Там все неплохо получается.

Ну это просто пример был отвлеченный.
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
6 февраля 2023 г. в 12:28#160
До 100мГц ничего не видно.
Орешек
Сообщений: 3387
6 февраля 2023 г. в 12:35#161
Цитата: Донбасс
120пф это уже с емкостью ламп, начальной емкостью КПЕ (10пф) емкостью монтажа и анодного дросселя


Покажи на схеме где стоят КПЕ?
rtty
Сообщений: 2527
6 февраля 2023 г. в 12:43#162
Цитата: Донбасс
Кто подскажет - можно увидать-измерить подавление хотя бы второй гармоники в RFsimm? Как это сделать?


Элементарно. Там же картинка характериографа, смотрите по синей линии, достаточно прокруткой на 2*F частоту точку "загнать" и смотреть синие -дБ внизу.

Цитата: Орешек
Принимаем этот режим?


Надо подумать, слишком много не до конца понятных обозначений. Р01 - это выходная мощность, как по Ватт-метру смотреть?
Вообще по честному, 3к даже для двух - много, эта лампа с "кирпичем на ключе" вряд ли даже ровно киловатт многочасово под несущей отдаст без собственного ущерба.

Вообще предлагал сделал всё проще, взять расчет аналогичный в посте 136, но сделать его под Q вариометра Р-140 (если знаете сколько примерно на 28) и не добавлять в С1 емкость кпе и параллельно подсоединенного дросселя, т.к. в варианте Пасько их нет.
Орешек
Сообщений: 3387
6 февраля 2023 г. в 01:04#163
(1) - это для одной лампы

Pвых - мощность на нагрузке.
Pг (1 лампа) - колебат. мощност (на входе ВКС)
Iа.макс(1) - импульс тока анода 1-й лампы.
Р0(1) - подводимая мощность от БП.
Ра - мощность рассеиваемая на аноде.
Орешек
Сообщений: 3387
6 февраля 2023 г. в 01:07#164
Цитата: rtty
Вообще предлагал сделал всё проще...


Сначала надо определиться с Roe.
rtty
Сообщений: 2527
6 февраля 2023 г. в 01:12#165
Возьмем стандартное, как для двух ГК при аноде 2.7-3кВ и когда хотят получить около 1кВт на выходном приборе.
Задача академическая, сравнить вариант компенсации в обычном п-контуре с обычными катушками, кпе и анодным дросселем и как в схеме Пасько, когда нет дросселя и кпе С1.