Различные узлы

Цитата: Игорь

По моим размышлениям, схема с ОБ и резистором на входе, должна проиграть той схеме, что слева..

Цитата: Игорь

Ну, а что делать-то, если истина - мой самый лучший друг

Ну да, и в данном случае, что бы истина уж точно никуда не убежала, вы сравниваете каскады с 200 омами нагрузки в коллекторе, и 800. И получаете выигрыш 5 дБ, вместо ожидаемых 6 дБ. Так по большому счёту ваша схема проиграла...

Одна болтология, заправленная троллингом и самовозвеличиванием

Цитата: 6Ж2П

Одна болтология

А на приведённые конкретные цифры, вы внимания не обращаете? Или вы не согласны что результат данного эксперимента был заранее заложен в саму схему?

Цитата: RK4CI

Ну да, и в данном случае, что бы истина уж точно никуда не убежала, вы сравниваете каскады с 200 омами нагрузки в коллекторе, и 800. И получаете выигрыш 5 дБ, вместо ожидаемых 6 дБ.

Это как Вы посчитали? Напомню, усиление обеих схем одинаково, и входное сопротивление равно.
И свою всё-таки, покажите...

Цитата: RK4CI

Ну да, и в данном случае, что бы истина уж точно никуда не убежала, вы сравниваете каскады с 200 омами нагрузки в коллекторе, и 800.

Странно, а я вижу 50 ом. Как в одной, так и в другой схеме. Видать не туда смотрю...

Цитата: 6Ж2П

Одна болтология, заправленная троллингом

Да, очевидно..

Уважаемый RK4CI, взгляните еще раз на схему, скопируйте ее сюда и укажите где вы видите 200 или 800 ом. Ибо ход ваших мыслей иначе не понять.. И иначе как троллингом это не назвать. Или Вы путаете выходное сопротивление транзистора и сопротивление нагрузки?

Цитата: RK4CI

А он им не становится. Этот каскад производная от схемы с ОБ.

Чудеса , да и только .
Нарисуйте в конце концов вашу схему с номиналами и напряжениями !
Надоело в экстрасенса играть ! ! !
Предупреждаю сразу транзистор будет другим , 939 нет в наличии .

Цитата: RK4CI

Вместо прямой рекомендации, для получения нужного входного сопротивления уменьшать номинал резистора в эмиттере . . .

Как это ? ? ?
Уменьшение сопротивления в эмиттере увеличивает входное сопротивление каскада ? ? ?
Что то новое в электронике .

Цитата: Игорь

Это как Вы посчитали?

Да не смешите. Может некоторые и в самом деле не сразу поймут, но вы то результаты заранее просчитали. В смешанной схеме, сопротивление в цепи эмиттера 24 ома. Затем оно искусственно снижено в 4 раза до 6 ом. В цепи коллектора 50 0м трансформируются к 200 в цепи коллектора. Усиление схемы 200/6.
В схеме с ОБ вы не уменьшили номинал резистора, а просто добавили цепь согласования оставив входное сопротивление транзистора неизменным. Зато в 4 раза задрали сопротивление нагрузки. В коллекторе 50 0м трансформируются к 800. Усиление всё то же 800/24. Только вот уровень шумов будет на 6 дБ выше. Но это совсем не свойство схемы. Это результат 4 кратного повышения сопротивления нагрузки, которые в схему заложены намеренно, и вы это прекрасно знаете.

Цитата: Владимир_К

Странно, а я вижу 50 ом. Как в одной, так и в другой схеме.

Да не, там к коллектору левой схемы приведены 200 Ом - 50 Ом через транс 2:1 по напряжению, а к коллектору правой - 800 Ом - 50 Ом через транс 3:1 по напряжению. Вот только как по этим сопротивлениям можно судить о шумовых параметрах каскада, мне совсем непонятно.

Цитата: RK4CI

В коллекторе 50 0м трансформируются к 800. Усиление всё то же 800/24. Только вот уровень шумов будет на 6 дБ выше. Но это совсем не свойство схемы. Это результат 4 кратного повышения сопротивления нагрузки, которые в схему заложены намеренно, и вы это прекрасно знаете.

Да ну, ерунда какая-то, каким боком сопротивление нагрузки влияет на шумовые характеристики каскада? К примеру, мне достоверно известно, что тот же каскад Нортона при соотношении витков 1:71:9 (первая цифра - эмиттер, две вторые - выход - см. скрин 123123) приведённом к коллектору сопротивлении 50*(80/9)^2=3.9 кОм и усилении 19 дБ гарантированно шумит МЕНЬШЕ, чем при соотношении витков 1:1:2 и приведённом к коллектору сопротивлении 50*(3:1)^2=450 Ом и усилении 6 дБ - ВСЁ В ТОЧНОСТИ НАОБОРОТ...

Цитата: Игорь

Да не, там к коллектору левой схемы приведены 200 Ом

Да я понимаю.. Но, Вы же показываете (стрелкой на схеме), что коэффициент усиления измеряете на нагрузке 50 ом, следовательно, какая разница, что там в коллекторе.
Но, если, токи коллекторов, в схемах, разные, то наверное и шумовые свойства каскадов сравнивать при таких условиях, не совсе корректно?

Цитата: Владимир_К

следовательно, какая разница, что там в коллекторе.

Конечно. Главное - усиление к 50 омам...

Цитата: Владимир_К

Но, если, токи коллекторов, в схемах, разные, то наверное и шумовые свойства каскадов сравнивать при таких условиях, не совсе корректно?

Да. Но токи АБСОЛЮТНО одинаковые.

Цитата: RK4CI

Зато в 4 раза задрали сопротивление нагрузки. В коллекторе 50 0м трансформируются к 800. Усиление всё то же 800/24. Только вот уровень шумов будет на 6 дБ выше.

Чтобы дополнительно доказать ошибочность Ваших суждений, в свой каскад впаял транс из схемы с ОБ. Понятное дело, усиление по напряжению выросло с 5.325 до 8 раз., чувствительность тоже возросла - с 0.2 до 0.18 мкВ 10 дБ СИНАД 3.4 кГц.
Так что, Ваша посылка о том, что с ростом коллекторной нагрузки будет расти фактор шума каскада, НЕВЕРНА - это уже второе практическое доказательство, повторю, я это знаю и, исходя из теории, и из практики...

Цитата: Игорь

Главное - усиление к 50 омам

Ложь. О которой вы прекрасно знаете.

Цитата: Игорь

Да. Но токи АБСОЛЮТНО одинаковые.

Именно. При в 4 раза меньшем сопротивлении нагрузки. Результат был заложен в самой схеме. Пора бы уже согласиться, и не особо позориться.
Собственно сама схема. А то похоже некоторые забывают что такое стандартная схема с ОБ. Общий ток на данный момент 150 мА. Может быть увеличен до 250-300. Более точно определюсь при измерении искажений. Входное/выходное сопротивление 50 ом. По входу определяется входным сопротивление транзисторов и трансформатором 5 / 1+1 на входе. Выходное сопротивление определяется наличием дополнительной нагрузки в цепи коллекторов. Трансформатор на выходе 7+7 / 4.
Трансформаторы на входе/выходе выполнены на биноклях BN-43-302.

Цитата: RK4CI

Ложь. О которой вы прекрасно знаете.

Да Вы хоть мои предыдущие посты почитайте. С ростом приведённой к коллектору нагрузки, и вызванным этим ростом усиления обеих схем, коэффициент шума не растёт, а падает, это же совершенно очевидно...

Цитата: RK4CI

Собственно сама схема.

Ну, и где криминал? Та же схема с ОБ, и резисторами в эмиттере, которые ухудшают параметры исходной схемы с ОБ по шумам...
С такими же резисторами в эмиттере, и том же токе коллектора моя схема выиграет. Я это выше показал.