Форум Радиолюбителей

Различные узлы

969214 просмотров, 600 ответов — стр. 26 из 40

6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
19 марта 2022 г. в 11:33#376
Цитата: Егм
В результате получаем обыкновенный делитель .
Это только для прохождения сигнала со входа. Можем относительно легко посчитать потери мощности сигнала.

Цитата: Егм
Rin1 зависит от тока протекающего через его . Причем эта зависимость не линейна к. т. Rin1 эквивалент
перехода ЭБ .
Чем больше вкачиваем в каскад тем больше теряем . Я подал 10 мВ потерял 9
Игорь подал 10 мкВ потерял 5.
Тут не согласен. Мы рассматриваем работу каскада в достаточно линейном режиме, работа с перегрузкой нам неинтересна для РПУ. Указанное расхождение не связано с нелинейностью, кроме того, непонятно что с чем Вы сравниваете? У Вас измерено ослабление сигнала до эмиттера транзистора, а Игорь2 измеряет чувствительность каскада со входа.
Цитата: Егм
Думаю считать шум величиной постоянной не будет большой ошибкой .
Постоянной величиной мы можем считать только источники тока и напряжения в эквивалентной шумовой модели транзистора. А вот то, как они влияют на шум на выходе, в данном случае на ток коллектора, и в конкретной схеме, это уже зависит от самой схемы. На примере триода я и показал, как наличие ООС приводит к уменьшению шумового тока анода.
Егм
Сообщений: 912
19 марта 2022 г. в 12:10#377
Цитата: 6Ж2П
Тут не согласен. Мы рассматриваем работу каскада в достаточно линейном режиме, работа с перегрузкой нам неинтересна для РПУ. Указанное расхождение не связано с нелинейностью, кроме того, непонятно что с чем Вы сравниваете?

Вы правы рассматривать только напряжение не совсем верно .
Более правильно работать с мощностью.
Но влазить в эти дебри очень неохота .
Но общая тенденция верна . . .

Цитата: 6Ж2П
Постоянной величиной мы можем считать только источники тока и напряжения в эквивалентной шумовой модели транзистора. А вот то, как они влияют на шум на выходе, в данном случае на ток коллектора, и в конкретной схеме, это уже зависит от самой схемы. На примере триода я и показал, как наличие ООС приводит к уменьшению шумового тока анода.

Снижение шума происходит не из за того что триод стал меньше шуметь .
А за счёт подачи шума с выхода на вход в противофазе (ООС) .
Шум давит сам себя . (так работают разного рода фазовые шумодавы , как и каскад с ООС)
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
19 марта 2022 г. в 12:40#378
Цитата: Егм
Снижение шума происходит не из за того что триод стал меньше шуметь. А за счёт подачи шума с выхода на вход в противофазе (ООС) .
Естественно, я об этом выше и писал. А источники тока и напряжения в шумовой модели остаются неизменными. Аналогично и с транзистором, ток коллектора ~ = току эмиттера, шумовая составляющая тока в коллекторе также подвержена ООС за счёт резистора в эмиттере. Чем он больше, в разумных пределах, тем сильнее ООС. Тепловой же шум самого эмиттерного резистора несущественен, ибо мощность теплового шума резистора одинакова у всех резисторов, независимо от номинала, а чем больше резистор по номиналу, тем меньше шума поступает в транзистор, поскольку он также распределяется на указанном резистивном делителе, как мощность сигнала
Егм
Сообщений: 912
19 марта 2022 г. в 12:50#379
Просто недопоняли друг друга .

Спасибо за беседу !
Заставили обленившиеся мозги пошевелиться .
RK4CI
Сообщений: 1938
26 марта 2022 г. в 04:49#380
По моему в теме описание передающей части моего трансивера остановилось на смесителе. Собственно сейчас линейка передающей части близка к завершению.
Собственно как и положено, сигнал со смесителя передачи приходит на ДПФ передающего тракта. Небольшое отличие от стандарта, в них применена диодная коммутация. Ну и первоначально применялись относительно узкополосные трёх контурные фильтра. Для уменьшения габаритов контура в фильтрах мотались на колечках Т-50. Не пошли. При прохождении сигнала с уровнем близким к 2*100 мВ, уровень искажений на выходе ухудшался до -40-45 дБс. Тему на этом форуме поднимал, понятно что результат большого удивления не вызвал, в общем пришлось переделывать.
Для начала, старая версия фильтров. На схеме 5 диапазонов, но все они идентичны по конфигурации, поэтому остальные просто поленился прорисовать. На плате 8 идентичных фильтров.Собственно и по потерям в полосе, и подавлению за полосой, параметры получились вполне приличные. Но линейность на имеющихся колечка, никакая.

RK4CI
Сообщений: 1938
26 марта 2022 г. в 05:06#381
При изменении конфигурации фильтров одним из требований было использование той же платы. Это одна из причин использования фильтров 5 порядка с параллельными контурами на входе/выходе. Полоса пропускания фильтров стала гораздо больше. Пара ВЧ диапазонов были объеденены. Ну и данная схема уже более конкретна. С номиналами токозадающих резисторов. Ну и пара примеров АЧХ. Хорошая неравномерность, достаточно крутые скаты, и средненькое затухание за полосой пропускания В этом отношении диодная коммутация явно проигрывает коммутации на реле. Но свою функцию ДПФ выполняют полностью. Ведь в передающем тракте сигнал на выходе пройдёт ещё и через диапазонные ФНЧ.

RK4CI
Сообщений: 1938
26 марта 2022 г. в 05:19#382
Соответственно в новых фильтрах использовались и колечки Т-50, и более мелкие. Т-37-2, и Т 37-6. Но благодаря малой нагруженной добротности каждого из контуров в фильтрах линейность сигнала при прохождении практически не ухудшается. Внизу пара скринов измерения линейности на выходе ДПФ.

RK4CI
Сообщений: 1938
26 марта 2022 г. в 05:41#383
Ну и собственно схема линейки УМ до 1 ватта. В линейке 3 каскада усиления. Общий максимальный КУ под 40 дБ. На входе каскад на двухзатворниках, со стабилизацией заданного тока при регулировке усиления. Данная схема обеспечивает достаточно высокую линейность при регулировке сигнала до 30-40 дБ. Входное сопротивление каскада определяется резисторами в цепи затворов, и имеет КСВ практически равный 1 во всём КВ диапазоне.
На выходе, пара КТ 939 при общем токе около 0,5 А. При правильном выполнении трансформаторов на входе/выходе АЧХ самого выходного каскада в диапазоне частот от 2 до 30 мгГц практически линейна. АЧХ всей линейки чуть хуже, и имеет спад около 1 дБ на частотах под 30 мгГц

МихаилС
Сообщений: 409
26 марта 2022 г. в 06:00#384
Цитата: RK4CI
Ну и собственно схема линейки УМ до 1 ватта. В линейке 3 каскада усиления.

Схему покажите с номиналами, пожалуйста
RK4CI
Сообщений: 1938
26 марта 2022 г. в 06:05#385
Ну и пара скринов линейности. Измерения проводились при напряжении питания чуть менее 11 В. Поэтому параметры получились чуть скромнее, чем измерение практически этого же усилителя несколько лет назад. Тогда, измерения проводились при напряжении питания 13,6 В. Но всё равно линейность вполне достойная.

RK4CI
Сообщений: 1938
26 марта 2022 г. в 06:07#386
Цитата: МихаилС
Схему покажите с номиналами, пожалуйста

Не прилепилась

МихаилС
Сообщений: 409
26 марта 2022 г. в 06:13#387
Николай, спасибо
Егм
Сообщений: 912
17 апреля 2022 г. в 05:17#388
Попалась интересная диссертация .
Попробовал вроде работает . Нужна независимая экспертиза , мог чудес намерить ...

Игорь 2
Сообщений: 21288
17 апреля 2022 г. в 06:42#389
С одной стороны это здорово, с другой - увеличение входного импеданса, при 50-омном генераторе, гарантированно ухудшит соотношение сигнал/шум - ведь часть полезного сигнала будет отражаться обратно в источник...
Dim
Сообщений: 1253
17 апреля 2022 г. в 07:45#390
В RA3AO передающая часть 300-омная.Видимо незря. Но это убито отсутствием ФНЧ на выходе УМ.