Форум Радиолюбителей

Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.

2925669 просмотров, 1650 ответов — стр. 4 из 110

RK4CI
Сообщений: 1938
9 июня 2019 г. в 11:44#46
Цитата: Игорь
Не-не, в фазосдвигающие я бы кольца не ставил, там же резонансные цепи, у меня именно линейные каркасы, диаметром 8 мм., длиной около 25 мм.

А как с экранировкой? Ну и в ДПФ кольца так же не рекомендуются, а ведь ставят. И на какие то сверх параметры, у меня кварцы просто не пустят. Похоже придётся искать кварцы и делать двухтональник на какой то КВ диапазон. Для начала, попробую запустить с жёлтенькими 16 мм колечками. А дальше посмотрим. 8 мм контура, лёжа, так же уместятся. Только с экранировкой придутся что то придумывать.
Игорь 2
Сообщений: 21288
9 июня 2019 г. в 11:54#47
Цитата: RK4CI
А как с экранировкой?


Да как обычные контура.
Трансы 50-омных фазовращателей вполне и стоя получатся.
ur5vft
Сообщений: 657
14 июня 2019 г. в 10:48#48
Цитата: Игорь
Схема интеллектуальной АРУ остаётся без изменений...

- схема точно та..
Игорь 2
Сообщений: 21288
14 июня 2019 г. в 10:54#49
Цитата: ur5vft
- схема точно та..


Вы правы - сменил...
Заливал по-быстрому, вот и накосячил.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
16 июня 2019 г. в 01:22#50
Игорь, а смеситель по итогу какой ставить? (смеситель общий для приема и передачи)
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 июня 2019 г. в 03:03#51
Цитата: ra0ahc
а смеситель по итогу какой ставить?


0711, там реверс нормально работает.
Хотя, у меня передатчик отдельным модулем...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
16 июня 2019 г. в 04:20#52
смог только 0710 отыскать
Не затруднит сюда еще раз скинуть, пожалуйста.
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 июня 2019 г. в 04:27#53
Цитата: ra0ahc
смог только 0710 отыскать


А вот она http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=7.msg80#msg80
Правда там без реверса, но он элементарен....

У меня в передатчике отдельный последний смеситель с ФНЧ - см. скрин...

ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
16 июня 2019 г. в 04:52#54
Извиняюсь )))) первая фотка )))) супер внимательность !
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 июня 2019 г. в 05:50#55
Игорь 2
Сообщений: 21288
1 июля 2019 г. в 08:39#56
По поводу настройки фазовращателей на входе/выходе пары кварцевых фильтров на входе тракта ПЧ.

В одной из сильносигналок, где характеристическое сопротивление КФ составляло 132 ома, межобмоточная ёмкость трансформаторов фазовращателя, рассчитанных именно под это сопротивление, составляла 64 пФ.
Необходимые же ёмкости по расчётам составляли 67 пФ с двух сторон.
За вычетом половинны межобмоточной ёмкости получалось 35 пФ, по жизни поставил 36.
Контроль правильности общей настройки и подбор точной индуктивности трансов фазовращателей можно провести даже с помощью генератора и вольтметра - подать на вход частоту ПЧ, а вместо кварцевых фильтров включить любые одинаковые нагрузки, вполне допустимы отклонения +-50% от характеристического сопротивления КФ, и подбором индуктивности транса добиться равного напряжения на нагрузках. Мерить желательно детекторной секцией, чтобы не вносить в схему дополнительную ёмкость...
У меня в подстройке индуктивности никогда не было необходимости - настраивал её на низкой (100 кГц) частоте, и фазовращатель работал по умолчанию, различие напряжений на нагрузках не превышало 10%...
RK4CI
Сообщений: 1938
1 июля 2019 г. в 09:13#57
Цитата: Игорь
В одной из сильносигналок, где характеристическое сопротивление КФ составляло 132 ома, межобмоточная ёмкость трансформаторов фазовращателя, рассчитанных именно под это сопротивление, составляла 64 пФ.

Ну вполне сопоставимо. У меня каркасы 12 мм, а сопротивление фильтров чуть выше. Просто пока сам не взялся измерять, считал что там пФ 10-20 получится, а в реальности 75-80. Но до нагрузки ом 200, трансформаторы выполнимы и на обычных каркасах. Выше, наверное только колечки.
Игорь 2
Сообщений: 21288
1 июля 2019 г. в 09:16#58
Цитата: RK4CI
Выше, наверное только колечки.


Не стал бы с кольцами - это же резонансные цепи, там с линейностью легко словить проблемы, и всё, что нажито непосильным трудом (усложнением схемы), может быть потеряно. Проще с помощью ШПТЛ опустить входные/выходные сопротивления фильтров, как это у меня в 0129 сделано, где КФ 200-омные.

RK4CI
Сообщений: 1938
1 июля 2019 г. в 11:50#59
Цитата: Игорь
Не стал бы с кольцами - это же резонансные цепи,

Да и я не стал. Отсутствие настройки как то не радует. А хорошие подстроечники, сейчас и поискать придётся.
Сортировал кварцы, наткнулся на ещё один интересный момент. Разброс параметров по активному сопротивлению. От 5,8 ома, и до 35. Теперь сижу думаю как отобранные, на два фильтра разделить. По минимуму разброса частот, или по примерному равенству потерь в полосе. Всё как по пословице, меньше знаешь, крепче спишь. Что будет такой разброс в зависимости от экземпляра кварца, как то и не думал. И надеялся, что потери в них хотя бы ом 10. Ну набрал не более 15. Ом 60-70 при последовательном сопротивлении в каждом фильтре. Это что, так и потери напрямую можно посчитать? Что то по моему, в телеграфных 6+2, при нагрузке 50 ом, у меня потери всё же не более 6 дБ получались. Просто напрямую их не мерил, а в сравнении с телефонными. А может так оно и получится...
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июля 2019 г. в 12:19#60
Ну, впрямую руками там потери в КФ от сопротивления не посчитать - там же внутри крутятся совсем не те сопротивления, что на краях стоят. Я обычно в модель ставлю, и смотрю. Если нужно, схему свою давайте, посмотрим, что там будет с какими сопротивлениями.
У меня все большие кварцы имеют Rs не более 10 Ом, 80% попадают в зону 8+-1 Ом, так что, проблема даже и не стояла...
Ну, а посчитать, повторю, можно что угодно.