Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.

Цитата: UA6BQQ

Нет нет! Руффинг фильтр пускай остается 3...3.5кгц, а вот второй надо бы переключать,

При измерении параметров приёмника, есть такой параметр как динамика тракта, при отстройке в 2 кГц, от частоты принимаемого сигнала. Оставив по входу 3 кГц фильтр, вы просто пустите мощный испытательный сигнал на вход второго каскада, перегружая его. У меня, при наличии узкого фильтра в руфинге, ослабление побочных сигналов при отстройке 2 кГц не менее 50 дБ. По факту, измеряем только смеситель и вход КФ. У себя, для проверки общей динамики, подавал на вход приёмника 0,5 В, и включал УВЧ. В полосе пропускания приёмника. Вполне держит. Но конечно что то послушать рядом с таким сигналом, вряд ли получится.
Вчера, надумал проверить плату детектора УПЧ, пред УНЧ. Подогнать уровень НЧ выхода, под вход звуковой карты. По ходу дела решил проверить чувствительность со входа платы. Там после ключевого смесителя, малошумящий каскад на INA 163, ожидаемая чувствительность менее 1 мкВ. Обломался. Минимум что выдаёт мой КГ, это около 10 мкВ. Соотношение сигнал/шум в этот момент 5 дБ. А я уже пару месяцев пытаюсь понять почему не могу получить нормальные параметры по шумам на выходе, те что сохранял лет 5 назад. А ведь всё работает. При уровнях на входе 2*50 мВ, линейность под -100 дБн.. Оказалось, в одной из микросхем ключей, постоянно замкнут один из контактов. Из за этого лишний шум, ну и чуть более низкое входное сопротивление. Опять те же 1G3157. Когда спалил, не имею представления. Сейчас с выходом на НЧ всё нормально. Звуковая, для встроенной, очень даже неплохая...
В общем то, это всё к надёжности применяемых микросхем. И о правильной работе с ними. Я ведь возился с этой платой, когда отключал расположенный на ней КГ, и подключал синтезатор. Видно, что добавлял усиление в последнем, нормирующем каскаде пред УНЧ. В общем то, одной проблемой меньше. Теперь вот решаю, стоит лезть в каскады УПЧ, что бы сбросить усиление. Я ведь там в одном из каскадов, вместо пары, поставил 4*BF998. И ток разогнал до 40 мА...

Цитата: RK4CI

Если увеличиваем количество кристаллов в фильтре, то растут потери. Из за этого падает чувствительность приёмника.

Если это второй фильтр в тракте или даже первый после упч (или без упч, но при включенном входном увч) - с чуйкой все будет нормально, потому, что ее в принципе есть чем компенсировать.
И если приемник без второй ПЧ с ЭМФ-ами - может есть смысла чуть увеличить порядок основного фильтра, чтобы красивей срезало скаты на итоговой АЧХ.

А АДГ774 - Игорь говорил, что они немного проигрывали по рекордному ДД ФСТ-шкам.
Ну и цена-доступность последние годы в пользу ФСТ.

АДГ самая лучшая 774 с буквой А - неадекватно дорого стоит у нормальных диллеров и она в узко-ногом корпусе, а с китая присылают в лучшем случае подделки-перемаркировки худших adg774 с буквой B.
А нормальных ФСТ много версий доступно: 3257, 3125, 3253, FSA3157 - всегда что-то из них можно купить нормальное и не дорого.
(только LVC3157 - не стоит во входной микс ставить, она похуже, хотя без претензий на топ - пойдет тоже, на слух в обычных условиях никто не заметит разницы скорее всего).

Цитата: rtty

только LVC3157 - не стоит во входной микс ставить, она похуже,

Так она и применяется у меня только как коммутатор сигналов, при переключении КФ, и в детекторе на выходе ПЧ. При входном сигнале 5-10 мВ, обеспечивает линейность под -100 дБн. Даже при сгоревшем ключе, если поднавалить под 100 мВ, линейность была не хуже -80-90 дБм. Ниже не даёт увидеть возникающий шум, который забивает все слабые сигналы. Сейчас, при 10 мВ на входе, идёт перегруз звуковой карты. Под её чувствительность выставлен уровень линейного выхода трансивера. Видимая линейность, при сигнале с двухтональника, та же, -80-90 дБм.
При реальном выходе с ПЧ трансивера, линейность чуть хуже -50 дБн при 59+60 на входе, -55 при 59+50, -60 дБн при уровне на входе +40, и при уровнях ниже 59+30, ИМИ теряются под шумами порядка -70 дБм. Пытаюсь как то избавиться от этой грязи, но пока не особо получается. При этом видно, что сами шумы идут в полосе приёма. На частотах выше на 10-15-20 кГц, шумовая полка опускается ниже -120 дБ. На самой плате детектора стоит каскад ФНЧ с частотой среза порядка 3,5-4 кГц.

Оу есть с частото задающими цепочками в обратной связи? Ина163 не работает с такими цепочками - сам проверял шум просто шкалит!

Цитата: ru9wg

1. Вроде видел где то версию 0133 сильносигналки монстра, но не могу найти. Мне показалось или приснилось?))))

Это последняя версия. 0133 не было.

Подозреваю, имелась в виду упрощенная версия 0127 ?

Потом были 160 на 9 МГц.
Или 161 на 16 МГц.

Перед уходом Игорь мне сказал что гдето заменил 2 каскада упч на один каскад RD01,я не проверил тогда, а теперь найти не могу и скайп удалил всю историю
Может кто помнит, ведел нет ?

Не встречал на форуме в УПЧ, только в УМ: http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=500.0
Пытал их по-всякому , они пытали меня . Быстро сжег все, что были у меня . Больше с ними не связываюсь .

О! Капец как забывается.
Ну на самом деле у меня сейчас в передаче именно пара рд01 на выходе стоит 8вольт синуса легко . Это Игорь придумал. Рд01 очень хорошие транзюки. У меня тут есть предварик на нем 17 дБ с хорошей динамикой мы получили (опять таки это Игорь). В сдр наш не пошел (много усиления) а вот в упч само-то и Игорь мне написал : смотри я два каскада упч заменил одним рд01 без потери динамики. А вот где он это опубликовал - я не знаю и спросить не успел.

Всем доброго дня! Начал рисовать, точнее перерисовывать схему "монстра" и задумал врисовать переключаемый фильтр.
Собственно несколько вопросов.
1. Правильно ли врисовал переключение? может какие будут идеи!!
2. Может резистор №56 заменить на дроссель 100...500мкГн???
3. Хотелось бы 8 или 10 кристальный фильтр ссб и телеграф.

У телеграфного фильтра низкое сопротивление (примерно 25...30Ом) и поэтому там понадобятся повышающие трансформаторы.
Уже заметил что при нахождении реле в положении 500Гц на корпус не идет ток через эти контакты. Надо подумать как правильно сделать!!!

В общем решил не париться с контактами реле, точнее с током через контакты реле, а взять герметичное реле РЭС-47 и не подавать ток. Эти реле трудятся десятилетиями и ничего с ними не происходит. Причем подходят как для печатного так и для навесного монтажа (жесткие выводы)!!!

Цитата: UA6BQQ

решил не париться с контактами реле, точнее с током через контакты реле, а взять герметичное реле РЭС-47 и не подавать ток.

У себя только в КФ на плате смесителя применил РЭС 49. На плате основных фильтров, электронные коммутаторы на 1G3157. Правда, на сам каскад перед этими фильтрами заведена АРУ. А в фильтрах на плате смесителя, две полосы пропускания. Узкополсный фильтр добавлен для обеспечения высокой динамики по забитию при отстройке 2 кГц. Там что то под -50-60 дБ получается при такой отстройке.

Каскады после руффинг фильтра обеспечивают большую линейность и перегрузочную способность чем сам КФ. Об этом писал Игорь! Что подбором первого кварца подбирал минимум нелинейщины!!! Поэтому переключение делать лучше во втором фильтре, но до заведения АРУ!!!
Электронное переключение в сильносигналке считаю ухудшением. Лучше реле. А вот в слабосигналке, где напряжение сигнала уже высокое и искажения электронных переключателей практически отсутствует! Точнее не заметно.
Попробую пока так.
В любом случае сами реле точно несколько лет проработают.

Цитата: UA6BQQ

Электронное переключение в сильносигналке считаю ухудшением. Лучше реле.

Лучше. Но дороже, энергозатратнее, а выигрыш не так уж и велик. Вернее, его нет вообще, если микросхема стоить уже в каскадах охваченных АРУ. У меня так и сделано. КФ на плате смесителя коммутируются реле. На ней два фильтра. Телефон, QER 6+2 кристалла, и телеграф 4+2. Не захотел сильно терять в чувствительности. Потери у узкополосном фильтре, даже при полосе пропускания 0,8 кГц, уже превышают 3-3,5 дБ. Но если важны параметры приёмника и в режиме телеграфа, то этот фильтр в линейке приёмника так же очень желателен.
Ну а насчёт переключения фильтров. Так у Игоря по моему нет ни одной схемы в которой бы уделялось внимание телеграфу, или какому то другому режиму, требующему изменения полосы пропускания. Нет коммутации фильтров, нет лишних проблем с согласованием, нет необходимости выравнивать уровни сигнала, при изменении полосы пропускания. Вот только в любом современном трансивере, просто в обязательном порядке, предусмотрено несколько полос пропускания. Пара, это минимум, CW и SSB. Но это конечно каждый решает сам.