Форум Радиолюбителей

Навороты в П-контуре

239611 просмотров, 277 ответов — стр. 8 из 19

ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
27 января 2023 г. в 04:47#106
Сергей, спасибо за пресеты
Немного поработал с ними. Кое что новое для себя выяснил. В частности - если уменьшить Rое, то КПД системы растет. Если уменьшать анодное, то уменьшится подводимая. Если увеличивать ток, то нужно добавлять еще лампы.
И даже возрастание выходной емкости не уменьшает КПД.
Пресеты считают со второго раза - т.е. первый раз нажимаешь Ctrl+F9 - считает и останавливается. Нажимаешь повторно, тогда досчитывает до конца. Но это не мешает
Орешек
Сообщений: 3387
27 января 2023 г. в 05:14#107

Там стоит галочка (скриншот ). Если изменил исходные данные, то Маткад что то там себе думает... - дождись, пока он будет готов, а потом жми Ctrl+F9. Если меняешь сразу много исходных данных, то лучше сними эту галочку.

PS.
Не понимаю причин, почему Маткад имеет такие манеры. Что то создатель программы не доделал в нём. Такое ощущение что это "сырая" программа.

Орешек
Сообщений: 3387
27 января 2023 г. в 05:39#108
Цитата: Донбасс
На НЧ можно сделать нагруженную добротность побольше.


В расчёте нет Qнагр, напрочь нет. Она там за ненадобностью не надобная..
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
27 января 2023 г. в 07:18#109
Снял я ее сразу. Иначе нигде ничего нажать нельзя - сразу лампочку включает. А вообще-то да, программа не то, чтобы сырая, а очень неудобная просто даже графически. Глазу не очень приятная. Не позаботились авторы о дизайне. Ну, а последующие версии ты говоришь вообще отстой. Некоторые пресеты все же открываются в 15й версии. Но и там дизайн никакой.
SYN
Сообщений: 1587
28 января 2023 г. в 07:35#110
В расчёте нет Qнагр, напрочь нет. Она там за ненадобностью не надобная..


Однако параметр это удобный, многие к нему привыкли как к правилу, "Qn должен быть таким-то" и считают через него, в расчете по Шульгину этот параметр участвует самым непосредственным образом. И потом он сразу позволяет оценочно представить и уровень КПД и уровень фильтрации в определенной мере, хотя по подавлению конечно нужен точный расчет. У меня в утилите расчета П-контура он для вычислений непосредственно не используется, но для информации рассчитывается и выводится.

В частности - если уменьшить Rое, то КПД системы растет. Если уменьшать анодное, то уменьшится подводимая.


Может и упасть напротив. Roe должен быть выбран правильно. Что понимается под системой? Все нужно рассматривать в комплексе.

В архиве две пресеты

Орешек, лучше в зипе выкладывать, rar может быть не у всех. Так же как документы в PDF, что бы открыть и прочитать можно было даже на телефоне. Рар архиватор позволяет делать зип файлы.
Орешек
Сообщений: 3387
28 января 2023 г. в 09:13#111
Цитата: SYN
лучше в зипе...


Раньше всегда использовал коммандер, в нём зип по умолчанию. Сейчас почему то не пользуюсь им. Учту на будущее, буду зиповать в раре или 7зип.
Орешек
Сообщений: 3387
29 января 2023 г. в 12:25#112
Цитата: SYN
"Qn должен быть таким-то" ...


Дайте определение "нагр. добротности" для любой схемы согласования, основанной на использовании реактивных и активных элементов, в которой несколько реактивных элементов с потерями (или без потерь).
SYN
Сообщений: 1587
29 января 2023 г. в 05:50#113
Я не на экзамене, и речь о другом. Просто зачем писать, что Qn ненужный параметр. Шульгин выходит ерундой занимался, решая систему уравнений? Как-то малость не корректно по отношению к его труду, тем более речь в данном случае шла о двух последовательно включенных П-контурах. Но и для любой другой колебательной системы (и не обязательно электрической) дается общее определение даже в википедии.
Орешек
Сообщений: 3387
29 января 2023 г. в 07:42#114
Какой ещё экзамен... - вы чего? ..тут же не CQHAM.
П-контур по Шульгину сам считал раньше... Хочу
разобраться, чтобы вычислять Qн для любой схемы. Просто вижу несоответствие того, что в книгах, тому что в пресете. Например определение КПД от Rэ.хх, которое будет активным на частоте, отличной от рабочей...
Орешек
Сообщений: 3387
29 января 2023 г. в 03:05#115


Орешек
Сообщений: 3387
31 января 2023 г. в 08:23#116
Скриншот из статьи Шульгина.
Это собств. добротность катушки, а не контура.

Орешек
Сообщений: 3387
31 января 2023 г. в 08:49#117
...

На скриншоте П-контур с нагрузкой.
В режиме xx у контура будет другая резонансная частота.

SYN
Сообщений: 1587
31 января 2023 г. в 02:54#118
Насколько другая? Лень считать. Где-то в другой теме обсуждали этот вопрос на примере обычного параллельного контура.
Орешек
Сообщений: 3387
31 января 2023 г. в 11:57#119
Цитата: SYN
Насколько другая?


Потом посчитаем. Речь то не о частоте,
а о нагруженной добротности контура.
Орешек
Сообщений: 3387
1 февраля 2023 г. в 07:09#120
Цитата: SYN
Насколько другая?


Есть численный расчёт, исходя от номиналов рассчитанного П-контура. Наверное надо формулу вывести...