Измерения в практике любителя.

Цитата: Егм

По поводу ОСА-103
Могло сложиться впечатление что оса негодный измеритель , это НЕ ТАК .
В пределах разрядности (50 дБ) погрешность не более 0.3 % , более чем достаточно для
наших целей .

Повторю вопрос заданный ранее. После пояснений автора прибора OSA103F, можно ли доверять измерению частоте 6 МГц АЧХ кварцевого фильтра в ДД 130 дБ?

Цитата: ua4nu

. по свистку

Вот это? https://www.sdrplay.com/sdruno/

Цитата: ua4nu

Я не вижу софта на ХР, точнее в меню он есть, но на 10-ку при попытке загрузки скидывает.

На XP с этим приемником будет работать п/о HDSDR и SDRsharp, требуется выбор старых версий, т.к. новые не поддерживаются давно в XP.
Нужна по-хорошему, минимум 7ка, в этой ОС будет работать и фирменная программа sdruno, а так же популярная среди многих sdr-radio (а.к.а. "консоль", sdr-console).

Win10-11 - не пользуюсь, не подскажу конкретики, по идее должно работать любое поддерживаемое оригинальным sdrplay п/о. Может быть есть какие-то особенности установки драйверов, связанных "с придурью" новых ОС.

---------
upd:

По OSA, о чем выше говорил по расширению ДД АЧХ, не поленился, нашел посты автора:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34078-%C8%E7%EC%E5%F0%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9-%EF%F0%E8%E1%EE%F0-OSA103-Mini&p=1871983&viewfull=1#post1871983

Немного позже это получается даже было сделано и для старой осы?
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34078-%C8%E7%EC%E5%F0%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9-%EF%F0%E8%E1%EE%F0-OSA103-Mini&p=1892091&viewfull=1#post1892091

Обновление ПО. Версия 3.30.
...
2. Экспериментальная функция. Реализован алгоритм позволяющий измерять уровень сигнала в режиме ИАЧХ даже в случае перегрузки (клипирования) АЦП прибора. Включение - Меню->Настройки-Дополнительные настройки->Просчёт перегрузки для ИАЧХ. Данный алгоритм позволяет проводить калибровку и измерения при максимальном уровне генератора. Для использования можно перед выполнением калибровки выбрать Меню->Инструменты->Настройки ИАЧХ->Рекомендуемые->Основной(высокий уровень).
Ограничения режима:
...

Цитата: rtty

Немного позже это получается даже было сделано и для старой осы?

В "старой Осе" ДД по АЧХ может быть ограничен пролазом в "старой" печатной плате.

Цитата: sgk

можно ли доверять измерению частоте 6 МГц АЧХ кварцевого фильтра в ДД 130 дБ?

Ну зачем же так напирать. Автор сам пишет что уровень при -130 дБ прибор может служить только как индикатор наличия сигнала. В официальных характеристиках всё гораздо скромнее. не хуже -90 для старой Осы, и соответственно -110 для новой. Новой Осы не имею, а вот старую решил проверить. В режиме спектроанализатора шумовая дорожка до -90 опускаться не желает, а вот в режиме измерения АЧХ запросто. Приволок старенький Г4-102, и решил с его помощью проверить и ДД и точность показаний. Кому интересно могут посмотреть. Ну и заодно сделать выводы о точности измерений однотонового сигнала в диапазоне до 90 дБ с 8 битным АЦП.

Цитата: RK4CI

Ну зачем же так напирать

Для понимания. Посмотрите обсуждение ранее об АЦП 8 бит и ДД.

Цитата: sgk

Для понимания.

1
Максимум что смог получить в маткаде .
Обратите внимание на искажения красного графика и изменение амплитуды .
Задан постоянный коэффициент масштабирования изображений .

2
Проведите простой эксперимент с генератора подайте вч сигнал 2 в на проволочку длиной 1-2 см
и поднесите приемник настроенный на частоту генератора . Посмотрите на каком расстоянии
приемнике будет ещё слышен сигнал . Может тогда поймете что развязка 130 дБ это очень очень
много , и так просто её не получить .

Цитата: Егм

Может тогда поймете что развязка 130 дБ это очень очень
много , и так просто её не получить .

Почти 140 дБ.
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=706.msg53775#msg53775

Цитата: sgk

Почти 140 дБ.http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=706.msg53775#msg53775

Свои весёлые картинки публикуйте на мурзилке ! ! !
Может там вам кто то поверит .

Цитата: Егм

Может тогда поймете что развязка 130 дБ это очень очень
много

Так автор Осы и пишет, что -130 дБ, фактически только индикация наличия сигнала. При -110 и выше, полноценные измерения. У меня старая Оса, для неё обещано -90 дБ. В моём случае придраться особо не к чему. При полосе пропускания 20 Гц, прибор вполне исправно отображает уровни от 0 и до -90dBm. Хотя при реальных измерения линия рисунка АЧХ, уже на уровнях -80 - -90 дБ заметно окрашены шумами. Так же думаю что при 12-16 битах АЦП, даже пролаз сигнала шумами особо не окрашивался бы.. Но сравнивать пока не с чем. Вроде и для "Гермеса" есть программы измерения АЧХ. Сама плата в наличии, но вот программы такой нет.

Цитата: RK4CI

Так автор Осы и пишет, что -130 дБ, фактически только индикация наличия сигнала

Автор пишет:

Пролаз фильтра -130 дБ уже будет видно

Такой сигнал вызовет только небольшое поднятие шумовой дорожки. Зафиксировать наличие можно, но не измерить.

Называется пороговая чувствительность. То есть ДД в режиме измерения АЧХ 130 дБ, от пороговой чувствительноти до полной шкалы 0 дБ.

Цитата: sgk

То есть ДД в режиме измерения АЧХ 130 дБ, от пороговой чувствительноти до полной шкалы 0 дБ.

У вас есть подобный прибор в наличии? Вы можете подтвердить собственные утверждения? Я вот имею только старую Осу. И её динамический диапазон в режиме измерения АЧХ около 90 дБ. Когда я подаю на вход сигнал с уровнем -100 дБм, то зафиксировать его практически невозможно. Даже точно зная где должна быть расположена "палка "сигнала, увидеть её довольно проблематично. Всплески от шумов рядом по частоте намного мощнее. Да и линия наличия сигнала, при снятии АЧХ, на уровне -90 дБм уже мало напоминает прямую линию. На уровне -100дБ, и линии как таковой нет. Видно только поднятие шумовой дорожки. Так что порогом именно измерения, а не индикации наличия сигнала, новой Осы, является циферка -110 дБ. О чём сам автор и пишет. С АЦП 12-14 бит всё выглядело бы совершенно по другому. 8 бит для такой динамики всё же маловато. Сильное сужение полосы приёмника при реальных измерениях становится попросту неприемлемым. Уже при полосе 10 Гц один проход длится с минуту, если не более.

Всё равно это намного лучше,чем какой-либо Х1-???. СТОЛ ОСВОБОДИЛСЯ,С ВЫГОДОЙ В 2 РАЗА ПО ОКУПАЕМОСТИ! )) Разобрал старый Х...,оставил себе аттенюаторы... Сдал драги... И ещё 10т.р. на обмыв Осы осталось!

Цитата: sgk

Повторю вопрос заданный ранее. После пояснений автора прибора OSA103F, можно ли доверять измерению частоте 6 МГц АЧХ кварцевого фильтра в ДД 130 дБ?

Извините пропустил вопрос .
Отвечаю : НЕТ !
Для тех кто с трудом читает , объясняю смысл фразы :" Пролаз фильтра -130 дБ уже будет видно, -120 дБ - оценочные измерения, -110 дБ можно уже достоверно измерить."

Означает она что автор не несет ответственности за то что нарисовано ниже -110 дБ, т.е. нарисовать можно что угодно .

Ну и пара картинок приборов с аналогичным АЦП (там изготовители за картинки отвечают)

Цитата: RK4CI

У вас есть подобный прибор в наличии? Вы можете подтвердить собственные утверждения?

Какой либо OSA в наличии нет. Это слова автора OSA103А, ссылка на оригинал
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?44590-%C8%E7%EC%E5%F0%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9-%EF%F0%E8%E1%EE%F0-OSA103F&p=1928909&viewfull=1#post1928909