Измерения в практике любителя.

Цитата: sgk

Установилось мнение что амплитудные шумы сигнала генератора много меньше чем фазовые шумы, ими (амплитудными шумами) можно пренебречь и не измерять

Амплитудные шумы я думаю много меньше. Амплитуда изменяется незначительно, нестабильности очень мала, а вот скорость изменения рабочей частоты может быть большой. Отсюда и вклад фазового шума намного больше вклада амплитудного изменения сигнала.
На рисунке частный случай. Основная часть фазовых шумов идет на 30 дб больше уровнем, чем амплитудные шумы.
А вот от типа транзистора разница есть - с КП302 превалируют амплитудные шумы, особенно в средней зоне отстройки, 50 кГц.

Цитата: Александр

А вот от типа транзистора разница есть

В макете ГПД по схеме "индуктивной трёхточки" в панельку устанавливались транзисторы типа КП302А, КП302АМ (В, ВМ) 2SK212, 2SK241G, 2SK544.
Минимальные фазовые и амплитудные шумы получались с транзистором типа 2SK544 из десятка проверенных транзисторов. На рисунке спектры шумов и сигналов КП302А 1977 года выпуска зелёным цветом, 2SK544 жёлтым цветом.
Записано изменение частоты ГПД от времени включения и форма напряжения истоке транзистора.

Хотел посчитать эту схему измерения добротности по полосе, насколько влияют подключенные цепи на добротность
и получил странный результат, что коэффициент передачи имеет максимум совсем не в точке максимума сопротивления параллельного контура + цепь нагрузки. Это ошибка в расчёте или действительно так?
Входное сопротивление смесителя принял за 50 Ом, автор данные не привёл

Вопрос снимается. Второе верно.

Расчёт дал следующие цифры, при подключении катушки с бесконечной добротностью, схема измерений покажет добротность 24673.0, то есть, вносимая погрешность при измерении доступных катушек мизерная.
Но это при выходном сопротивлении генератора 50 Ом.
Проверил влияние последнего на максимально измеримую добротность.
1.Rг = 10 Ом. Qmax = 28598.25
2.Rг = 30 Ом. Qmax = 26491.01
3.Rг = 50 Ом. Qmax = 24673.0
4.Rг = 150 Ом. Qmax = 18369.68
5.Rг = 450 Ом. Qmax = 10428.098
6.Rг = 1500 Ом. Qmax = 4155.19

Влияние есть, но даже при сопротивлении генератора 1,5 кОм можно достаточно точно измерять катушки с добротностью 400
Остался вопрос о линейности передаточной характеристики в зависимости от добротности, что может вносить дополнительную погрешность.

Сравнил добротность, посчитанную по формуле Q = 2*pi*F*L/r с рассчитанной программой для приведённой схемы измерения. Входное смесителя 50 Ом выходное генератора 50 Ом. Первое число по формуле, второе программное по схеме
1.6166.896553337278 _ 4934.600653594771
2.3083.448276668639 _ 2741.4448075526507
3.1541.724342537842 _ 1451.0743801652893
4.770.8626817777272 _ 747.5193069306931
5.385.43236190647605 _ 379.4905755214878
6.192.71814641214192 _ 191.2032314432598

Приведены данные измерений влияния входного сопротивления смесителя на добротность в приведённой схеме
Цитироватьпоследовательная цепочка 3,3пФ + 1кОм. Переменник стоит ровно на 330пФ, то есть разница в 100 раз.
Без цепочки - Q=350. С цепочкой - Q=205. Чисто один дисковый из ВЧ-керамики 3,3пФ и без резистора - Q=340Расчётные, что покажет ЗК при измерении добротности по полосе на уровне 0.707
Расчётная добротность катушки (контура) по характеристическому сопротивлению и тепловым потерям при подключенном конденсаторе 3.3 пф
340.7644384468066
рассчитанная программой при вх сопротивлении смесителя 0.1 Ом
339.91660730187
рассчитанная программой при входном сопротивлении смесителя 1 кОм
223.82912672588162
При входном сопротивлении смесителя 100 Ом (реальные данные)
322.77258698685154

Совпадение с измерениями достаточно хорошее
Измерения Расчёт
340 341
205 224

если в условиях из предыдущего поста сделать входное сопротивление смесителя 10 к, то добротность упадёт до 135. Очевидно, что существует такое значение, при котором добротность будет минимальная, а при повышении сопротивления снова начнёт расти. Вот при 100 к Q=282, при 1 000 к Q=334, что уже совсем близко к исходной - 341

Цитата: 6Ж2П

3.Rг = 50 Ом. Qmax = 24673.0

У меня, с учетом сделанных мной округлений, получилось 24668. Считал по этой формуле, где резисторы со штрихом - приведенные к последовательному виду. X_L с штрихом, тоже приведенное, после включения последовательных резисторов. Практически совпало.

Цитата: SYN

Практически совпало

Это просто замечательно.
Я считаю прямо в лоб, прохожу с мелким шагом по частотному диапазону и ищу две точки, где спад от максимума 0.707. Потом делю частоту на полосу. Можно сделать две итерации, сначала относительно крупным шагом пройти, найдя приблизительно максимум, потом в окрестности пройтись мелким шагом. Тогда и задавать приблизительную частоту резонанса вручную не придётся.

Цитата: 6Ж2П

Можно сделать две итерации, сначала относительно крупным шагом пройти, найдя приблизительно максимум, потом в окрестности пройтись мелким шагом.

Есть много разных реализаций функции поиска минимума (или максимума, если приписать минус ). Можно поискать для языка, которым пользуетесь.

Цитата: SYN

Можно поискать для языка, которым пользуетесь

Да здесь простой случай, вычислительные возможности сейчас не сильно ограничивают в таких простых задачах. Конкретно сейчас на python считал. Если бы с окном ввода данных, тогда бы на Delphi, на python не изучал эту часть

Цитата: 6Ж2П

Совпадение с измерениями достаточно хорошее
Измерения Расчёт
340 341
205 224

Оказывается частота не та, для которой считал, а выше - 8.6 Мгц, тогда совпадение ещё ближе Q=214, а не 224.

Поздравляю всех участников с наступающим 2026 годом!!!