Форум Радиолюбителей

Трансформатор тока для КСВ метра

249881 просмотров, 274 ответов — стр. 16 из 19

BL68
Сообщений: 455
25 декабря 2024 г. в 10:47#226
Нет, реально наблюдаю. В связи с погодными условиями (сильный ветер) расшатало штырь 5/8 на 10-ку на сочленениях и он укоротился (видимо слабо затянул хомуты). Естественно резонанс ушел вверх и КСВ вырос до 1,4. "Показометр" на полной мощности стал зажигать 5-й светодиод (выше 800 Вт), хотя реально мощность "раскачки" не увеличивал. Как была 8 Вт, так и осталась. После снятия антенны и приведения ее в "божеский вид", с последующей настройкой, всё стало как и было, "показометр" показывает до 800 Вт (горят 4 светодиода). Да и на стрелочном КСВ-метре тоже самое явление наблюдал. При увеличении КСВ показания отдаваемой в фидер мощности увеличиваются.
R2BT
Сообщений: 252
25 декабря 2024 г. в 11:31#227
Цитата: BL68
При увеличении КСВ увеличивается напряжение выхода прямой волны.

В полном соответствии с теорией, при работе с тюнером. Ну и пусть увеличивается . Хотите знать выходную мощность - в программе из мощности прямой волны ( т.н. "падающей") вычитаете мощность обратной ( т.н. "отражённой") и всё встанет на свои места.
Игорь 2
Сообщений: 21288
25 декабря 2024 г. в 11:35#228
Ну тогда никакой корректировки делать не нужно - у Вашего усилителя выходное сопротивление отличается от 50 Ом, и приближение сопротивления нагрузки к нему, естественно, вызывает увеличение отдаваемой мощности.
Трагедии в этом нет никакой, главное смотрите, чтобы усилитель не спалить...
BL68
Сообщений: 455
25 декабря 2024 г. в 11:40#229
Цитата: Игорь
Ну тогда никакой корректировки делать не нужно - у Вашего усилителя выходное сопротивление отличается от 50 Ом, и приближение сопротивления нагрузки к нему, естественно, вызывает увеличение отдаваемой мощности.

Короче, не заморачиваться
Цитата: Игорь
Трагедии в этом нет никакой, главное смотрите, чтобы усилитель не спалить...


Да это понятно Защиты работают, да и выходную мощность ограничил 800 Вт (2/3 Рмакс 188-го транзистора), надеюсь что всё будет нормально.
BL68
Сообщений: 455
26 декабря 2024 г. в 12:51#230
Цитата: R2BT
В полном соответствии с теорией, при работе с тюнером. Ну и пусть увеличивается . Хотите знать выходную мощность - в программе из мощности прямой волны ( т.н. "падающей") вычитаете мощность обратной ( т.н. "отражённой") и всё встанет на свои места.

Спасибо! Примерно так и предполагал, но думал что там зависимость сложнее чем просто Рпад - Ротр.
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 декабря 2024 г. в 09:37#231
У меня в аппаратах падающая мощность застабилизирована системой АРМ, и голову не морочу, однозначно зная, что и усилитель вразнос не уйдёт, и максимум отдаваемой мощности будет именно на согласованной нагрузке.
BL68
Сообщений: 455
5 января 2025 г. в 01:59#232
Для информации...
Первоначально КСВ-метр был по схеме Игоря DL2KQ

Были выбросы в SSB напряжения обратной волны. Переделал по Вашей схеме. Выбросы пропали, но выросло выходное сопротивление датчика КСВ. Оно и не удивительно, т.к. по схеме DL2KQ на выходе датчика диоды включены по схеме удвоения напряжения. Приходится полностью переделывать делитель на входе ОУ на более высокоомный. Как-то так....
И, к стати, вопрос... Какое значение имеет величина сопротивления R1?
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 января 2025 г. в 10:47#233
Приходится полностью переделывать делитель на входе ОУ на более высокоомный.

И это правильно. Нет никакой сложности сделать входные сопротивления единицы мегом, а ставить схемы с удвоением я бы не рекомендовал - у них же нужно не один, а два диода открывать, и по этой причине у них примерно вдвое ниже чувствительность, а она актуальна при работе с низкими КСВ и низкими мощностями.

Какое значение имеет величина сопротивления R1?

Он определяет величину токового шунта в схеме - в разрыв фидера включается приведённое сопротивление R1/(N^2), где N - число витков вторички транса...
BL68
Сообщений: 455
5 января 2025 г. в 10:58#234
Цитата: BL68 от Январь 05, 2025, 01:59:10 pmКакое значение имеет величина сопротивления R1?
Он определяет величину токового шунта в схеме - в разрыв фидера включается приведённое сопротивление R1/(N^2), где N - число витков вторички транса...
Т.е. отталкиваемся от волнового сопротивления фидера и коэффициента трансформации трансформатора тока?
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 января 2025 г. в 11:29#235
Т.е. отталкиваемся от волнового сопротивления фидера и коэффициента трансформации трансформатора тока?

К примеру, при одном и том же коэффициенте трансформации, увеличение сопротивления этого резистора (естественно с соответствующим изменением коэффициента деления ёмкостного делителя, чтобы прибор работал правильно), будет вызывать с одной стороны, увеличение выходного напряжения, что может быть в ряде случаев полезно, с другой - рост мощности на нём и увеличение рассогласования входа КСВ-метра.
BL68
Сообщений: 455
6 января 2025 г. в 12:52#236
Спасибо, все вроде понятно
BL68
Сообщений: 455
6 января 2025 г. в 11:02#237
Игорь, добрый вечер. Правильно ли я понимаю что в вашей схеме КСВ не измеряется? Контролируется только напряжение датчика обратной волны. Т.е. логика работы - чем меньше выходная мощность, тем больший КСВ допустим.


Игорь 2
Сообщений: 21288
6 января 2025 г. в 11:45#238
Т.е. логика работы - чем меньше выходная мощность, тем больший КСВ допустим.

Именно так. И в этом есть железная логика - при меньшей мощности усилитель может безопасно работать на больший КСВ.
Ua9UDQ
Сообщений: 206
19 января 2025 г. в 08:47#239
Игорь,у меня ответвитель сделан по вашей схеме еще до того как вы переработали схему включения диодов
работает хорошо ,но одно но , уже дважды вылетели диоды, и как то странно вылетают вечером все работало и показывало, утром включаю не работают ,переход звонится как нормальный , в другую сторону по разному от 1 ком и до 10ком
Диоды Bat41.трансформатор 10 витков Мощность1 квт
Выше по теме писали что при 1 квт напряжени на диодах около 30 в
диоды 70 в ....
есть ли смысл переделать по новой схеме,спасет ли это от вылета диодов?

Игорь 2
Сообщений: 21288
19 января 2025 г. в 09:44#240
Цитата: Ua9UDQ
Выше по теме писали что при 1 квт напряжени на диодах около 30 в


Действующее выходное напряжение на выходе падающей при 1 кВт, действительно, 30 В, что соответствует пиковому обратному напряжению на диоде в обеих схемах 2*30*SQRT2=84.8В, что для BAT41 с обратным напряжением 100 В вполне допустимо.
Два варианта - либо у Вас некондиция, либо, проходят какие-либо интересные переходные процессы, полагаю, что самое оптимальное - поставить в детекторные секции по два последовательных диода.
Причём, что ОЧЕНЬ ВАЖНО - точка соединения последовательных диодов должна иметь крайне малую ёмкость на землю, не надо её выводить на печатный пятачок, оставьте в воздухе.