Трансформатор тока для КСВ метра

Цитата: BL68

Если, как вашей схеме, два равных резистора с концов обмотки на землю... Их величина должна 2*Rk?

Да нет, два равных резистора по краям обмотки не эквивалентны половинному резистору с центра с точки зрения компенсации неточности измерения. Они ему эувивалентны лишь с точки зрения детектирования диодными секциями с первым диодом.
Кроме того, насколько помню, эти резисторы позволяли и переходной процесс при измерении КСВ в динамическом режиме снизить.
Сделайте КСВ-метр с компенсирующим резистором и детекторными секциями, где диод первым стоит, и не заморачивайтесь...

ОК. Спасибо!

Игорь, хотелось бы услышать ваше мнение о считалке от французов. Это надо скачать файл с их сайта под названием SWR bridge F1FRV.ZIP : http://f1frv.free.fr/ (Здесь надо зайти по ссылке: SWR & PWR BRIDGES DESIGN , нужный файл будет в самом конце этой страницы). В этом зип-файле есть excel файл-считалка.
Если ввести теже данные в вашу считалку и их, то есть несовпадение по емкостям в делителе C1/C2 а остальное более менее совпадает, как я во всяком случае прикинул.. Что интересно, они предлагают и по 2 витка во вторичке и резистор нагрузки 3,3 ома, если посмотреть на фотографии практических конструкций исполнения ксв-метра. И все вроде работает, видимо такие маленькие витки и резисторы оправданы для больших мощностей, и таким ксв метром в тракте 100 ватт уже ничего не померяешь, чувствительность слабая будет, я правильно понимаю?

Цитата: R0SBD

нужный файл будет в самом конце этой страницы

Чтобы мне не ломать голову, прикрепите этот файл к своему следующему сообщению.
Если их данные расходятся с моими, их расчёт неверен...

По поводу малых витков, и малых сопротивлений к этим виткам - да, это для больших мощностей.
Хотя, у меня и в киловаттных передатчиках стоят трансы с 30 витками вторички с отводом от середины и 6-ваттным резистором 82 ома. Около 12 В максимальное выходное переменное напряжение.

Не дает вставить. 22 мгб размер файла. Там сложного ничего нет, я дал просто точнейшее описание как и что скачать.. Просто точнее не бывает.. Скачивайте.. Ревизия правда уже 17-я, а я смотрел по своей, она у меня 14-я, в 17-й он кое что подправил, может и в лучшую сторону. Или файлообменик укажите.. Что интересно, описан также вариант , когда вместо емкостного делителя С1/С2 применен резистивный...с той же функцией.

Кстати, по поводу витков во вторичке и включённого там резистора.
Несложно догадаться, что можно и то, и другое пропорционально менять, получая то же самое выходное напряжение.
Но, при работе с бОльшими витками и бОльшими сопротивлениями, во-первых, на НЧ точность измерения выше, во-вторых, сам резистор требуется меньшей мощности (она падает пропорционально увеличению его номинала), так что, работать малыми витками во вторичке на КВ совершенно не оправдано.

Цитата: R0SBD

Или файлообменик укажите..

Да хоть на Яндекс диск киньте. Хотя, повторю, если разница с моим расчётом, то он у них кривой...

По мощности сопротивления - с точностью наоборот, по его считалке. При уменьшении номинала резистора - мощность также уменьшается, по количеству витков, да , тут чем больше витков, тем мощность меньше. Я распаковал, не смог вставить сюда даже ехселевский файл, который 5,6 мгб..
https://disk.yandex.ru/d/s4QT6XExpws53g скачивайте.

Цитата: R0SBD

По мощности сопротивления - с точностью наоборот, по его считалке.

Слева число витков во вторичке 8, резистор 6.6 Ом, максимальное выходное напряжение при 5 кВт - 8.233 В, мощность на резисторе при КСВ=1 10.29 Вт.
Справа - число витков во вторичке 4, резистор 3.3 Ом, максимальное выходное напряжение при 5 кВт - 8.216 В, мощность на резисторе при КСВ=1 в 2 раза больше - 20.54 Вт.
Если предлагаемый калькулятор показывает радикально иное, отнесите его на помойку, и, кстати, мой Excel его не открывает...

Всем добрый вечер. Посмотрел на каких кольцах делают трансформатор КСВ-метра по схеме моста Брюне, например FT хх-43, проницаемость 850, частота до 30 МГц. Есть вопрос. Может быть кто-делал на отечественных кольцах например 600НН? Либо всё-таки необходимо делать на отечественных типа 20ВН,30ВН, 50ВН? Дипазоны: 1,7-30 МГц, мощность передатчика до 300 Ватт...

Цитата: Alex_1

проницаемость 850, частота до 30 МГц.

И у меня так же везде - FT50-43 стоят на мощностях до киловатта.
И 600НН пойдёт без проблем, на 300 Вт, с диаметром не менее 10 мм., если придерживаться тех же номиналов, что у меня в КСВ-метрах...

Ага, то есть вполне для устройства защиты по КСВ для транзисторных УМ можно использовать кольца отеч. производства 600НН 22х10х6,5 мм на КВ диапазоны? И не обязательно приобретать амидоновские (цена вопрос!!!). Хотя смотрю, из редк.земов научились делать ферриты, которые работают в широком диапазоне частот! Тот же отечественный феррит 600НН по характеристикам до 1,5 МГц...

Цитата: Alex_1

Ага, то есть вполне для устройства защиты по КСВ для транзисторных УМ можно использовать кольца отеч. производства 600НН 22х10х6,5 мм на КВ диапазоны?

Несомненно.

Цитата: Alex_1

отечественный феррит 600НН по характеристикам до 1,5 МГц...

Да то фигня, катушка на 600НН снижает индуктивность в 1.5 раза на частоте 6 МГц, а катушка на импорте FT50-43 (которые у меня везде стоят) - на 5 МГц.
Тем не менее, это совершенно не мешает использовать в КСВ-метрах как первую, так и вторую...

Были бы колечки 600НН К10*6*5 мм., я бы их в маломощные (250, а то и все 500 Вт) станции ставил, а К22 600НН у меня есть, но куда там такие бочки ставить, потому и использую импорт, а не потому, что он в чём-то выгадывает.

Цитата: Игорь

Были бы колечки 600НН К10*6*5 мм., я бы их в маломощные (250, а то и все 500 Вт) станции ставил

А вот, кстати, они же, но чуть пониже - 10*6*3, есть в Чип и дип - см. картинку.
Более того, в КСВ-метре от 1.8 до 30 МГц (см. файл Маткада 123123) даже такие нормально будут работать с указанными витками и резистором нагрузки 47 Ом, погрешность на частоте 1.8 МГц мизерная - на КСВ единица он будет показывать 1.06 без компенсирующего резистора, что, на мой взгляд, для любительства вполне себе нормально.
Если же нужно получше, никто не мешает или пару колец сложить, или иные витки и резистор применить, а ещё лучше 123123, почитать мои посты на тему коррекции погрешности на НЧ подобных схем, поставить компенсирующий резистор, и получить точность на 1.8 МГц при КСВ единица 1.00014, что вполне достаточно даже для супер-пупер профессионала...

УРА! Заработало!
Собираю УМ на LDMOS до 300 Ватт.
Пишу обширно, чтобы было понятно,
кто будет мои пёрлы в первый раз читать.
Встал вопрос по организации защиты
по КСВ. Схемы датчиков по КСВ известны,
либо по Стоктону с двумя трансформаторами,
либо по Брюне с одним трансформатором.
Причём всё-таки решил собрать трансформаторы
на отечественных кольцах 600НН. Можно думаю и на 1000НН кольцах сделать.
Но надо пробовать. Насколько понял, для мощности до 500 Ватт
на КВ достаточно использовать два кольца
600НН размерами например 12х9х8 мм.
Решил добить схему по схеме Стоктона.
Следом займусь схемой Брюне на одном трансформаторе.
А именно, первоначально когда собрал
плату датчика по КСВ, начиная с 21 МГц
резко начинал увеличиваться уровень
обратного напряжения, хотя испытывал
плату на активную нагрузку в 50 Ом, до
0,2 и более Вольт (что не должно быть
от слова совсем, должно быть близко к нулю).
Получался довольно большой разбег
по определению уровня обратной волны
в зависимости от частоты. Чем выше частота
сигнала тем больше ошибка по значению КСВ.
И в чём же была конструктивная ошибка по
сборке платы датчика по КСВ? Всё просто.
1. Необходимо не только экранировать
трансформаторы между собой.
2. Поскольку плату собрал из двухстороннего
фольгированного стеклотекстолита, нижнюю
фольгу не объединил до испытаний, с цепями заземления
по верхнему слою платы, где размещены элементы
датчика КСВ (если бы в корпусе уже было устанвлено?).
После ликвидации сей особо второй ошибки по п.2,
уровень напряжения по обратной волне
упал на два порядка.
Количество витков трансформаторов, первичная
1 виток проводом 2 мм, вторичная 20 витков
диаметром 0,15 мм ПЭЛШО. Испытывал плату до 100 Ватт
входной мощности.
УРА! Заработало! Причём совсем не надо
приобретать оригиналы Амидон FT-xx-43,
для организации датчиков по КСВ!
Фото эксп. платы прикладываю к сообщению.
Игорю спасибо особо!