Форум Радиолюбителей

Трансформатор тока для КСВ метра

249881 просмотров, 274 ответов — стр. 15 из 19

Игорь 2
Сообщений: 21288
20 декабря 2024 г. в 04:48#211
Цитата: rtty
Игорь, а с кольцами 600-1000нн/нм этот классический одно-трансформаторный датчик получается на всё кв или "у.г."?


Да всё более-менее там - ведь применённый у меня 43 материал, как раз примерно ту же мю и имеет.
К примеру, КСВ-метр на колечке 1000НМ К10*6*4.5, на нагрузке ровно 50 Ом показывает на 3 МГц КСВ=1.03, а на 30 МГц - 1.16, на 2 МГц и ниже, фактически, единицу.
Лично мне более высокая точность и не нужна, ибо, у меня подобные схемы используются лишь для защиты от высокого КСВ (более 1.5), и для индикации выходной мощности.
А настройка тюнера идёт по встроенному в него мостовому КСВ-метру, точность которого заметно выше.
BL68
Сообщений: 455
20 декабря 2024 г. в 11:34#212
Игорь, доброго вечера Вам. Наверное последний, а может и нет, вопрос. Какое напряжение на выходе датчика КСВ в этой схеме при 10+10 витков на FT50-43 при мощности, ну скажем, 500Вт или 1 кВт? Это чтобы хоть примерно попасть с номиналами делителя на входе ОУ. К стати... Проверил LM224. На выходе 0,06В при 0 на входе и Ку=1.
' alt='' class='max-w-full h-auto' loading='lazy'>
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 декабря 2024 г. в 12:21#213
Цитата: BL68
Какое напряжение


Переменное напряжение на выходе датчика мощности при 500 Вт 15.75 В, при 1 кВт - 22.28 В. На выходе детектора будет в корень из двух больше минус падение напряжения на диоде, грубо говоря, 0.3 В
Если хотите на самых низах половить блох (на 2 МГц на нагрузку 50 Ом вместо КСВ 1.04 видеть 1.0032 44443), резисторы 27 кОм с двух сторон вторички снимите, а параллельно 100 пФ поставьте компенсирующий резистор 18 кОм.

Цитата: BL68
Проверил LM224. На выходе 0,06В при 0 на входе и Ку=1.


По-моему, с этим можно смириться. Если же хочется поточнее, делайте честное двухполярное питание, хотя бы -3 В обеспечьте...
BL68
Сообщений: 455
21 декабря 2024 г. в 05:59#214
Цитата: Игорь
Переменное напряжение на выходе датчика мощности при 500 Вт 15.75 В, при 1 кВт - 22.28 В. На выходе детектора будет в корень из двух больше минус падение напряжения на диоде, грубо говоря, 0.3 В

Игорь, спасибо. Когда написал уже сам сообразил что амплитудное при 1 кВт ~320В с учетом делителя 9,1/100 пф будет максимум 320/~12 ~= 28-30В
Цитата: Игорь
[quote author=BL68 link=topic=267.msg71606#msg71606 date=1734726845]Проверил LM224. На выходе 0,06В при 0 на входе и Ку=1.


По-моему, с этим можно смириться. Если же хочется поточнее, делайте честное двухполярное питание, хотя бы -3 В обеспечьте...
[/quote]
Да понятно. Я это написал чтобы сказать что LM224/324 нормально "дружат" с "0" на входе. Поточнее не нужно, т.к. это для защит ну и индикации мощности, а здесь "лабораторная" точность не нужна
RO-27
Сообщений: 1129
21 декабря 2024 г. в 07:28#215
возник вопрос.
для быстрого измерения ксв и контроля выхода, использую ксв метр от какой то армейской укв станции. выполнен на куске трубки, с петлёй связи, вращением которой меняется прямая - отражённая волна.
Вопрос вот я чём. разные показания в зависимости от частоты. на 1.8 мгц они минимальные. чем выше по частоте тем стрелка отклоняется больше. при одной и той же мощности. что можете посоветовать? что бы при 100 ваттах было отклонение стрелки такое же. что на 1.8 мгц, что на 28?
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 декабря 2024 г. в 08:18#216
Цитата: BL68
с учетом делителя 9,1/100 пф будет максимум 320/~12 ~= 28-30В


Не, там делитель 5.1/100 пФ. При 50 омах на выходе напряжение с делителя на падающей складывается с таким же на вторичке транса, и удваивается, а на отражённой - вычитается, и там, естественно, ноль...

Цитата: R0-27
что можете посоветовать?


По-моему, тут советовать нечего - сама физика работы такая, как мне кажется...
RO-27
Сообщений: 1129
21 декабря 2024 г. в 08:36#217
а как обмануть физику? может какой усилитель поставить с нелинейной характеристикой?
BL68
Сообщений: 455
21 декабря 2024 г. в 09:50#218
Цитата: Игорь
Не, там делитель 5.1/100 пФ. При 50 омах на выходе напряжение с делителя на падающей складывается с таким же на вторичке транса, и удваивается, а на отражённой - вычитается, и там, естественно, ноль...

Да, извините, не 9,1, а 5,1. Спасибо за разъяснения
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 декабря 2024 г. в 10:13#219
Цитата: R0-27
может какой усилитель поставить с нелинейной характеристикой?


А Вы проверьте, не обманывает ли меня интуиция - на 1.9 МГц при той же мощности напряжение должно быть вдвое ниже, чем на 3.8?
RO-27
Сообщений: 1129
22 декабря 2024 г. в 05:47#220
интуиция вас не обманывает. вопрос в другом, как обмануть интуицию
нужно делать 9 разных КСВометров
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 декабря 2024 г. в 09:51#221
А Вы порядок ВЧ напряжения дайте, которые там на 1.9 МГц при рабочей мощности, может быть, что-то и выйдет.
Хотя, на мой взгляд, будет куда проще колечко поставить, и мозги не грузить...
RO-27
Сообщений: 1129
22 декабря 2024 г. в 10:08#222
как вариант да.
есть КСВомометр на ардуине. он сразу покажет и ксв и мощу. нужно будет только кольцо проверить.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 декабря 2024 г. в 10:55#223
Вот и я про то. Городить ВЧ усилитель с АЧХ -6 дБ/октаву с широким диапазоном входных напряжений, ещё то удовольствие...
BL68
Сообщений: 455
25 декабря 2024 г. в 09:39#224
Игорь. добрый вечер! Вопрос следующего характера. При увеличении КСВ увеличивается напряжение выхода прямой волны. Это влечет за собой увеличение показаний выходной мощности. А по факту мощность отдаваемая усилителем не увеличивается. Я думаю что нужно корректировать показания индикатора выходной мощности в зависимости от величины КСВ. Вот только зависимость от КСВ там нелинейная. Подскажите, вы как-то корректируете в своих усилителях индикацию выходной мощности в зависимости от КСВ? И если да, то как?
Игорь 2
Сообщений: 21288
25 декабря 2024 г. в 10:19#225
Цитата: BL68
При увеличении КСВ увеличивается напряжение выхода прямой волны.


Вы это реально наблюдаете, или это Вам кажется?