Форум Радиолюбителей

Кварцевые фильтры

951196 просмотров, 629 ответов — стр. 40 из 42

Игорь 2
Сообщений: 21288
19 января 2024 г. в 10:05#586
На CQHAM Вадим обратил внимание
Глянул - он там, как я понял, что-то про мост из 2 кварцев писал.
По крайней мере, моя АЧХ похожа на то, что хотелось получить.
А при нулевых потерях в кварцах, там вообще нормально, и полоса почти что соответствует заданной...


SAM
Сообщений: 164
19 января 2024 г. в 12:24#587
АЧХ похожа на то, что хотелось получить.
Игорь, я всегда думал, что диф.-мост. фильтр должен иметь два полюса с "бесконечным" затуханием по бокам от основной полосы. У Вас, и у других ребят, их нет... Давно уже делал по UP2NV 4+4 мостовой фильтр. Включил каждому резонатору по два подстроечника (параллельно и последовательно) и крутил их до полного изнеможения, но характеристика получилась классическая. Данных по результатам работы не сохранилось - только схемы фильтров с подобранными номиналами конденсаторов.
Igor3e
Сообщений: 84
19 января 2024 г. в 12:38#588
Ну вот да, обычно вот такую картинку дают...


Игорь 2
Сообщений: 21288
19 января 2024 г. в 01:48#589
Игорь, я всегда думал, что диф.-мост. фильтр должен иметь два полюса с "бесконечным" затуханием по бокам от основной полосы.

Как видите, Вы напрасно так думали - ни в одном из моих вариантов, ничего подобного не наблюдается.
Хотя, не исключаю, что какими-то исхитрениями эти полюсы можно получить.
ZTM
Сообщений: 362
19 января 2024 г. в 02:25#590
Дифференциально-мостовые делал для телеграфа,частоты кварцев в диагоналях оттягивал последовательными емкостями.Все отлично.Для телефонной полосы не получалось добиваться нормальной АЧХ(скорее всего из-за недостатка знаний/опыта),после чего положил на это дело здоровенный резистор и вернулся к QER на телефонной полосе.Благо,при нормальных кварцах и в пределах разумного,высоком порядке фильтра ,можно не задумываться о затянутом низкочастотном скате АЧХ и какой-то там симметрии.Мое скромное мнение
ZTM
Сообщений: 362
19 января 2024 г. в 02:30#591
Благо,при нормальных кварцах и в пределах разумного,высоком порядке фильтра ,можно не задумываться о затянутом низкочастотном скате АЧХ и какой-то там симметрии.Мое скромное мнение
Во вложении АЧХ 16-и резонаторного QER на полосу 3 кГц с навесным монтажем.Меня более,чем устраивает


RK4CI
Сообщений: 1938
19 января 2024 г. в 04:47#592
АЧХ 16-и резонаторного QER
Всё же у вас 14+2 кристалла. И несимметричность АЧХ легко устраняется катушками индуктивности, включенными параллельно кварцам на входе/выходе фильтра. В стандартном QER, ставится ещё один кварц параллельно крайним для согласования с нагрузкой. При модификации, вместо этих дополнительных кварцев ставятся индуктивности. Ну а получившаяся неравномерность, скорее всего результат неполного согласования. В данный момент, АЧХ и отдельных фильтров, и в сквозном тракте, у меня так же не блещет. Но это потому, что просто нет возможности подстроить контура на входе/выходе КФ. Подстроечные конденсаторы получились под платами, и к ним нет доступа...
UA6BQQ
Сообщений: 66
19 января 2024 г. в 05:09#593
Цитата: ZTM от Январь 19, 2024, 02:25:06 pmБлаго,при нормальных кварцах и в пределах разумного,высоком порядке фильтра ,можно не задумываться о затянутом низкочастотном скате АЧХ и какой-то там симметрии.Мое скромное мнение
Во вложении АЧХ 16-и резонаторного QER на полосу 3 кГц с навесным монтажем.Меня более,чем устраивает
Навесным монтажем!!!! Улыбнулся! Вот если без платы, тогда да, а так паразитных емкостей куча!
Посмотрите на мой КФ! Там навесной, единственное сами трансы бы еще на какие нибудь пластиковые стойки смонтировать!

А какая прямоугольность получилась то по 6/60дб???
UA6BQQ
Сообщений: 66
19 января 2024 г. в 05:12#594
Ну вот да, обычно вот такую картинку дают...
Я вот тоже такую картинку хотел, но хвосты тогда сильно вверх поднимаются! Хотя с такими полюсами бесконечности прямоугольность должна быть лучше.
UA6BQQ
Сообщений: 66
19 января 2024 г. в 05:26#595
Вот в книге Жалнераускас В.И. Трансивер радиолюбителя-коротковолновика (1977) есть 4х кристальный мостовой КФ с трансом по середине.
Но частоты кварцев разнесены по разному и т.н. "дырки" видимо в АЧХ нет.
Игорь! Вы не могли бы внести данные в свою модель и посмотреть что выйдет!
Так же из двух таких фильтров собирается 8ми кристальный с резистором 300Ом между ними.


Игорь 2
Сообщений: 21288
19 января 2024 г. в 05:43#596
Но частоты кварцев разнесены по разному и т.н. "дырки" видимо в АЧХ нет.

У четвёрки она точно есть, т. к., с одним трансом шанс не получить дырку бывает только при диагональном равенстве кварцев. А здесь равны верхние и нижние.
Так что, никакого смысла нет время терять.
По поводу 8-кристального, да то фигня полная за счёт потерь выравнивать АЧХ, не, это совсем не наши методы. Просто нужен полином под 8 кристаллов, у автора его нет.
UA6BQQ
Сообщений: 66
19 января 2024 г. в 06:02#597
Надо мне попробовать собрать два КФ с одним трансом и диагональным расположением кварцев, а далее попробовать их скрестить!
Игорь 2
Сообщений: 21288
19 января 2024 г. в 06:15#598

Хотя куда быстрее через любой симулятор проверить. В том же RFSimm, к примеру.
ZTM
Сообщений: 362
19 января 2024 г. в 06:44#599
единственное сами трансы бы еще на какие нибудь пластиковые стойки смонтировать!
На термоклей к плате приклеить.Вариант?Феном его погреть,чтоб растекся...
ZTM
Сообщений: 362
19 января 2024 г. в 06:47#600
Вот если без платы, тогда да, а так паразитных емкостей куча!
Дык они ж относительно земли,вроде.Параллельно основным емкостям