Форум Радиолюбителей

Кварцевые фильтры

951196 просмотров, 629 ответов — стр. 37 из 42

Игорь 2
Сообщений: 21288
15 января 2024 г. в 03:06#541
Цитата: RK4CI
А использовать провал на частотах нижнего ската, дополнительно к обычным фильтрам?


Да я написал на эту тему чуть выше. Модель в Маткаде скинул, по новой писать неохота...

Цитата: UA6BQQ
Может дадите расчет 8ми кристального мостовика, а я повторю и думаю не я один!


Последний раз этим занимался 35 лет назад, и никаких серьёзных данных не осталось - как только ко мне попали готовые КФ с полосами 15 и 18 кГц, тема стала совсем не интересна - ведь мостовые схемы КФ актуальны именно на ЧМ при полосах выше 10 кГц - лестничные с такими полосами сделать не всегда возможно.
Если очень хочется, наверное, есть смысл ставить два мостовых фильтра, разделённые каскадом с взаимной развязкой входа и выхода.
С восемью кварцами в одном мостовом КФ, как мне помнится, кстати, есть риск словить ложные дырки, это и при четырёх кварцах возможно, по-моему, на форуме была эта тема, там нужно выполнить ряд условий, обязательно ознакомьтесь, а то полно конструкций, где про это конструкторы забывают...
ur5vft
Сообщений: 657
15 января 2024 г. в 03:49#542
Цитата: UA6BQQ
но 8ми кристальный так у меня и не получился!

- пишет что работает..

Игорь 2
Сообщений: 21288
15 января 2024 г. в 04:02#543
Цитата: ur5vft
пишет что работает..


При такой конфигурации у моста всплеск АЧХ справа (см. первую картинку) - одинаковые кварцы должны стоять по диагонали - см. вторую картинку.......

Игорь 2
Сообщений: 21288
15 января 2024 г. в 04:20#544
Или же, что ещё правильнее, в 4-кристальном мосту ставить два транса - на входе, и на выходе, тогда конфигурация с одинаковыми верхними и одинаковыми нижними кварцами, вполне работоспособна...
С 1 трансом посередине всегда есть риск налететь на ложный канал.

UA0OAG
Сообщений: 376
15 января 2024 г. в 05:38#545
А вот здесь, что компенсируется?

Игорь 2
Сообщений: 21288
15 января 2024 г. в 05:43#546
Цитата: UA0OAG
А вот здесь, что компенсируется?


Ёмкость кварцедержателя - эквивалентная схема кварца превращается в просто последовательный контур.
UA0OAG
Сообщений: 376
15 января 2024 г. в 05:45#547
Что нам это даёт? Он какой то непонятный фильтр, с краёв мостовой, в середине лестничный.
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 января 2024 г. в 05:58#548
Цитата: UA0OAG
Что нам это даёт?


Честно говоря, не понял, в чём там прикол. Спросите у авторов этого чуда, я никаких плюсов что-то не наблюдаю...
Igor3e
Сообщений: 84
16 января 2024 г. в 01:55#549
а емкости С1 иС2 , как на приложенной картинке есть смысл устанавливать? Склоны вроде как круче становятся, а вот дальше....

Игорь 2
Сообщений: 21288
16 января 2024 г. в 04:12#550
Цитата: Igor3e
а емкости С1 иС2 , как на приложенной картинке есть смысл устанавливать?


Кварцы одинаковые?
Igor3e
Сообщений: 84
16 января 2024 г. в 04:53#551
Кв1 и Кв 4-одинаковые с большей частотой, Кв2 и Кв 3 также одинаковые с меньшей частотой

Игорь 2
Сообщений: 21288
16 января 2024 г. в 07:07#552
Цитата: Igor3e
Кв1 и Кв 4-одинаковые с большей частотой, Кв2 и Кв 3 также одинаковые с меньшей частотой


Попробовал провести математическое моделирование, взяв параметры своих кварцев на 9 МГц. У них хазнос частот резонансов 18 кГц, это более 2 кГц, автор уверяет, что всё должно получиться.
Поступил как в статье - два диагональных кварца сдвинул по fs на 1300 Гц.
Результат отрицательный - АЧХ непойми какая, привести её к норме нет никакой возможности.
Так что, не подскажу, возможно, у автора были другие кварцы, и с ними что-то получалось...
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 января 2024 г. в 07:19#553
Что до конкретики, так получить полосу 2.5 кГц при разносе fs в диагональных кварцах, к примеру, 3 кГц вообще без проблем - см. первый скрин - всё вполне красиво, неравномерность и затухание в полосе вполне приличные, вот только, если внимательно посмотреть АЧХ в более широкой полосе, обнаружим ложный канал пропускания справа - см. вторую картинку, там он стрелкой показан.
Причём, уйти от него в УЗКОПОЛОСНОМ (3 кГц) фильтре нельзя в принципе, в зависимости от параметров кварцев, он будет гулять туда-сюда, но никуда не уйдёт.
По крайней мере, с моими кварцами убрать этот канал нельзя. Только при большом разносе fs (25 кГц), и такого же порядка полосе пропускания.
Очевидно, автор статьи, снимая АЧХ вручную, просто до него не добрался...

Игорь 2
Сообщений: 21288
16 января 2024 г. в 11:20#554
Кстати, на одинаковых кварцах у меня когда-то шли мостовые КФ...
Особых требований по точности и подбору компенсирующих ёмкостей нет - при номинале 7.5 пФ они могут отличаться от нужных до +-1 пФ - АЧХ, фактически, не меняется.

Igor3e
Сообщений: 84
17 января 2024 г. в 08:36#555
Цитата: Игорь
обнаружим ложный канал пропускания справа - см. вторую картинку, там он стрелкой показан.
Причём, уйти от него в УЗКОПОЛОСНОМ (3 кГц) фильтре нельзя в принципе, в зависимости от параметров кварцев, он будет гулять туда-сюда, но никуда не уйдёт

Не совсем понятно, в данном случае это особенность схемотехники или конкретных кварцев? Если делать с двумя трансформаторами , этот канал пропадёт?