Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.

Цитата: RK4CI

Так же показывает то, что ему хочется, делает упор на измерение IP3, при входных сигналах на входе 0 дБм.

Дает инфо и для двух сигналов 2 по +5дБм. Дальше, по всей видимости не имеет смысла измерять, все равно кварцы ограничивают далее по схеме.

А вот односигнальную почему-то не измеряет - факт!
Видимо считает, что достаточно для любительских трансиверов.

Игорь говорит, что его смеситель и 2В держит, но по фазовым шумам текущего синтеза это имеет смысл на отстройках более 300кГц, с его слов, если я не ошибаюсь. А это шире, чем почти любой наш диапазон, и такая помеха в 2В rms вряд ли даже на 40ке будет от близких к 7200кГц вещалок, они последние годы мощности поубавили...

Как-то так понимаю это всё, если не прав - аргументируйте.

Цитата: rtty

Как-то так понимаю это всё, если не прав - аргументируйте.

А что именно? То что подобные параметры сейчас имеют больше спортивный интерес чем прикладной? Так вроде очные соревнования ещё проводят. И блокирование, наступает сразу для всего диапазона. А те же шумы гетеродина, поднимаются линейно со входным сигналов, и когда они ещё доберутся до шумов диапазона. То же самое и динамика по ИМИ. Это ещё надо поискать, когда это продукты ИМИ двух мощных станций попадут именно в полосу пропускания вашего приёмника. Если помните, то раньше, динамика по блокированию, была основным параметром. Так что если её не упоминают, то почти 100 % делается это намеренно

Цитата: RK4CI

А что именно? То что подобные параметры сейчас имеют больше спортивный интерес чем прикладной?

Да, что рекорды по односигналке - сейчас больше академическо-изыскательный интерес. Очных соревнований в таком тесном формате, как раньше - почти не проводят уже. Кстати может быть из-за того, что далеко не все типовые трансиверы потянут...

Цитата: RK4CI

Если помните, то раньше, динамика по блокированию, была основным параметром. Так что если её не упоминают, то почти 100 % делается это намеренно

Двухтоновую было всегда сложней измерить в домашних условиях, поэтому часто не указывали, ограничивались односигнальной и ФШ.

А голландцу могу задать вопрос по односигнальной, писать письмо?

Цитата: Игорь

А смысл-то в этом пауке? Ёмкости дополнительные набирать?

Ну это кому как нравится. Можно напомнить, что бинокль, это два столбика колец расположенные рядом. На нём вполне можно выполнить пару полностью независимых трансформаторов.
По смесителю. Что в последнее время большинство идут на усложнение схемы смесителя, увеличивая количество трансформаторов в схеме, повышая токи через ключ, при том что количество ключей в схеме остаётся минимальным. Собственно, это чуть модернизарованная схема того же Н смесителя. Гибрид схемы Скидана и РА3АКЕ. Может схемы не ихи, но здесь на форуме они обозначены именно так.
В стандартном варианте, три трансформатора в три провода, пара ключей на переключение. Открытые ключи работают в 100 омной цепи, на закрытых удвоенный размах входного напряжения.
У Скидана, пять трансформаторов в два провода, те же пара ключей на переключение. Открытые ключи работают в цепи 25 ом, больше токи, выше искажения. Но на закрытых ключах напряжение равно входному. Допустимое входное напряжение вдвое выше.
В моей схеме, пара трансформаторов в два провода, подключение к ключам идентично схеме Скидана. Ну и съём на нагрузку трансформатором в три провода. Открытые ключи работают в цепи 100 ом, токи и искажения минимальны. Напряжения на закрытых ключах равно входному. В общем одни плюсы. Минимум трансформаторов, при максимуме динамики...

Цитата: RK4CI

В моей схеме, пара трансформаторов в два провода

Уже отмакетировали? Гетеродин на входе-выходе смотрели? Интересно, как с подавлением. Наверное обсуждение в тему про узлы лучше...

Цитата: МихаилС

Уже отмакетировали?

Отмакетировать не проблема. Проблема измерить реальные параметры. Ну и на моей плате так просто смеситель не заменить, придётся делать новую плату. А вот в схеме применённой у Игоря, просто меняем три трансформатора на один, и смотрим что получилось. По подавлению, схема будет ближе к смесителю Скидана. Здесь входные трансформаторы на линиях по очереди работают на замыкание. Замыкается накоротко одна обмотка, вторая обмотка так же должна обеспечить режим КЗ. Какая то ассиметрия может быть, но минимальная. Кстати, именно поэтому я у себя не применил схему Скидана. Большое количество трансформаторов, и работа входных трансформаторов в режиме короткозамкнутых витков. Но вроде ничего страшного в этом нет.

Цитата: RK4CI

А вот в схеме применённой у Игоря, просто меняем три трансформатора на один, и смотрим что получилось.

А вот, кстати, сейчас и посмотрим...

Ну что, на первый взгляд, Николая можно поздравить...
Вот искажения смесителя Олега при входном напряжении 2*200 мВ.
Выходная частота 9 МГц, на входе 7 МГц, гетеродин - 16 МГц с триггера.

А вот смеситель Николая при том же, входные трансы так же две штуки и остались, а вот три выходных сменены на один трёхобмоточный...

А вот оба смесителя на одной картинке при входном напряжении 2*400 мВ - оранжевый трек - смеситель Олега, жёлтый - Николая...
НА ШУМОВУЮ ДОРОЖКУ внимание не обращать - мерялось при разных FFT.

Цитата: Игорь

А вот смеситель Николая при том же, входные трансы так же две штуки и остались,

Так к этому и подбивал. Буду переделывать плату. И трансформаторов меньше, даже чем в моём старом, и по параметрам должен быть явно лучше.. Всё же замкнутые ключи сидят на массе, и модуляция в зависимости от уровня входного сигнала почти нулевая. Ну и блокирование при уровнях под 3 В, с учётом падения на ДПФ, хватит практически для любого случая. Дальше схему спалить можно.

Завтра более детально всё проверю...

Цитата: Игорь

А вот смеситель Николая

А потеря на преобразовании? Палки основных тонов с виду где-то на 5дБ разной высоты. (на картинках, где 2х200мВ)

Цитата: Игорь

Завтра более детально всё проверю

Ну уж нет, умерла так умерла. А так, слишком большой разницы вроде быть и не должно. Основное, упрощение схемы по сравнению со схемой Скидана, и возможность вдвое поднять уровень блокирования по сравнению со схемой РА3АКЕ.

Цитата: rtty

А потеря на преобразовании?

Да не будет там заметных изменений потерь на преобразовании. Если уж начать ловить блох, то за счёт работы ключей в более высокоомной цепи, потери могут быть и поменьше, чем у Скидана. Схема то практически та же, изменился только выход с ключей.

Цитата: rtty

А потеря на преобразовании?

На входе -1 дБм (200 мВ), вот что на выходе. Потери от идеала 1 дБ...