Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.

В общем, можно считать вопросы с с-метром закрыты.
Есть нормальный вариант на АД8307, есть пару попроще показометры... (индикатор к цепи АРУ или псевдо лог. схема, где светодиоды в ОС ОУ).

Ну да...
Распаял уже макет.

В продолжение дискуссии из измерительной темы
Давайте обсудим варианты добавки телеграфной полосы...

Вариант оставлять первый сдвоенный (на фазовращателе) КФ с ССБ полосой годится или сложности с согласованием следующего КФ (телеграфного), необходимость с добавки (коммутации) усиления каскадов ПЧ и т.д. уже такие, что лучше сделать отдельный 2х 3кф "руфинг" для телеграфа, как у того же Мартина? https://martein.home.xs4all.nl/pa3ake/hmode/frontend_board.html

Еще есть проблема, что узкий КФ съезжает по полосе прозрачности совсем к левому скату ССБшного... Тут годится вариант уводки кварцев конденсаторами в телеграфом фильтре выше (в средину полосы ССБшного)? Или фильтр теряет свои динамические свойства и такое пойдет только в полу-четверть монстры?

И если вариант с 2 ПЧ, есть в наличии наши 500кГц ЭМФы на полосу 0.3, 0.5, 1к и есть от катрана на 215кГц тоже. В этом варианте годится без узких КФ в первой ПЧ или будет "хлюпанье-забитие", когда мощные сигналы попадут в полосу первой ПЧ?

Интересуют мнения Игоря, rk4ci и других опытных схемотехников...

Цитата: rtty от Апрель 26, 2020, 11:30:16 am

как у того же Мартина? ...

Минимум параметров потеряем , а может и пару дБ прибавим .

Цитата: rtty от Апрель 26, 2020, 11:30:16 am

И если вариант с 2 ПЧ, есть в наличии наши 500кГц ЭМФы на полосу 0.3, 0.5, 1к ...

Пробовал с круглыми 500кГц , хрюкают ...

Цитата: rtty от Апрель 26, 2020, 11:30:16 am

Давайте обсудим варианты добавки телеграфной полосы...

Если делать без компромиссов, то как я и писал в соседней ветке, 2*3 с полосой 1 кГц вначале, и 6*500 Гц - потом. Тогда проблема нестыковки полос, практически, отсутствует даже без всяких выпендрёжей - см. картинку.

Цитата: rtty от Апрель 26, 2020, 11:30:16 am

Тут годится вариант уводки кварцев конденсаторами в телеграфом фильтре выше (в средину полосы ССБшного)? Или фильтр теряет свои динамические свойства и такое пойдет только в полу-четверть монстры?

Да нет, ничего там особенного не теряется, кроме возрастания потерь. К примеру, увод последовательными конденсаторами 120 пФ моего 6-кристального КФ на 1 кГц вверх по частоте, вызовет рост потерь в полосе пропускания на 1 дБ - слева на скрине оригинал, справа - сдвиг на 1 кГц последовательными конденсаторами.
Понятно, что реально добавятся только 2 конденсатора по 100 пФ, у кварцев, последовательно с которыми конденсаторов не было, а у 4 оставшихся просто ёмкости сменить...

Напоминаю - у синего трека АЧХ шкала справа, у красного - слева.

Цитата: rtty от Апрель 26, 2020, 11:30:16 am

В этом варианте годится без узких КФ в первой ПЧ или будет "хлюпанье-забитие", когда мощные сигналы попадут в полосу первой ПЧ?

Евгений всё правильно ответил - не годится.

Цитата: rtty от Апрель 26, 2020, 11:30:16 am

как у того же Мартина?

Кстати, прикольно - кварцы мелкие, а параметры товарищ обозначает высокие.
Не пойму - то ли фантазёр, то ли кварцы ему на заказ делают...
И смеситель там какой-то дохлый, он схему его приводит? С тремя трансами я много разных схем проверял, они динамикой совсем не блистали.

Пардону просим не в ту тему первоначально написал.

Дурная мысля !
Может режектором полосу широкого КФ подрезать . Режектор на одну частоту , вроде не сильный огород .

Цитата: Игорь 2 от Апрель 26, 2020, 03:52:51 pm

И смеситель там какой-то дохлый, он схему его приводит?

Классика Н-типа .

Цитата: Игорь 2 от Апрель 26, 2020, 03:52:51 pm

то ли кварцы ему на заказ делают...

Не исключено . Где то попадалась фраза "заказал на заводе специальные трансформаторы для смесителей " .
Может транслит начудил .

Цитата: Егм

Может режектором полосу широкого КФ подрезать . Режектор на одну частоту , вроде не сильный огород .

Нет, не годится. АЧХ нормальная не выйдет. Нормальный КФ надо делать, а допконденсаторами полосу чуть вверх тянуть. От двух кондёров и 1 дБ дополнительных потерь, ничего особо не убудет...

Цитата: rtty

Еще есть проблема, что узкий КФ съезжает по полосе прозрачности совсем к левому скату ССБшного.

Так это только в моделях кварцы в фильтрах на одну частоту. В реальности, при покупке какой то партии кварцев, у них есть разброс по частотам. И уже на стадии отбора, самые высокочастотные идут в телеграфные КФ. Так что что то утягивать вряд ли придётся. Надо только вовремя подсуетиться.

Цитата: Егм

Классика Н-типа .

Тем не менее, на схемы бы поглядеть. Сильное подозрение, что товарищ лукавит...

Цитата: RK4CI

И уже на стадии отбора, самые высокочастотные идут в телеграфные КФ. Так что что то утягивать вряд ли придётся. Надо только вовремя подсуетиться.

Совершенно верно .

Цитата: Игорь

Кстати, прикольно - кварцы мелкие, а параметры товарищ обозначает высокие.
Не пойму - то ли фантазёр, то ли кварцы ему на заказ делают...

Делали на заказ, пройдитесь по ссылкам у него, там вся история по постройке аппарата есть, экспериментальный путь проб и ошибок, так сказать. И все схемы по-блочно даны.