входные цепи ГМИ-11

Проведите эксперимент из моего предыдущего поста, отпишитесь по результату...

Цитата: Игорь

Для начала, возьмите резистор 50 Ом, и посмотрите, что Ваш прибор покажет, когда этот резистор подключается через отрезки Вашего кабеля.

Да нормальный этот кабель. Вот рисунок, он объясняет, что и как я делаю. Этот кабель любой длины в диапазоне от 1 до 100 МГц показывает КСВ 1, если его нагрузить на резистор 50 Ом. Я его промерял, он был отрезок примерно 5 метров. Хотя вот уже отрезанный коротыш не мерял, но ума не приложу, что с ним могло случится. Надо посмотреть, может действительно дело в кабеле. В понедельник.
Тут надо бы отдельную тему, а то же вот статья целая статья http://qrx.narod.ru/hams/s_trx.htm Это это для меня очень актуально. Можно даже стенд какой-нибудь собрать.

Цитата: RC3U

Этот кабель любой длины в диапазоне от 1 до 100 МГц показывает КСВ 1, если его нагрузить на резистор 50 Ом.

Ну, так а в чём же разница, если Вы настроили свой П-контур на заданной частоте на входное те же 50 Ом? Это тот же самый резистор 50 Ом на частоте настройки. И, хоть какой длины к нему 50-омный кабель подключай, всегда 50 Ом и будет...

КСВ на входе кабеля должен сохраняться таким же как и при подключении к входу П-контура, к примеру в полосе по значению 1,5. Просто на входе кабеля будут другие R и Х (при КСВ не 1).

Попробуйте сделать иначе, что бы исключить неточности калибровки или другие неучтенные факторы. Уберите тот отрезок, который является "щупом" самой Осы, на выходе кабеля от трансивера к усилителю подключите только резистор 50 Ом, получится тот же "щуп", только приведенный к входу самого П-контура (кабель, понятно, подключается к самой Осе, рабочий кабель превращаем в щуп). Проверьте КСВ, он должен получиться 1 (Rвх будет 50 Ом без реактивности, и обратите внимание, вместе с кабелем и его распределенными емкостью и индуктивностью). Потом вместо резистора подключите П-контур с его нагрузкой и снова посмотрите КСВ. Лучше сперва делать на расчетной частоте, потом проверить в полосе КСВ 1,5.

Если КСВ=1 на расчетной частоте не получится, то вероятно сам П-контур настраивается неточно (не точное изготовление индуктивности например). В этом случае можно померить его входное сопротивление как можно более коротким проводом без кабеля.

Или другой вариант возможен. Просто Вы настраиваете контур и он у Вас получается с другой добротностью. В этом случае нужны очень точные замены С2 и L, если хотите разобраться в причинах.

Цитата: SYN

Просто Вы настраиваете контур и он у Вас получается с другой добротностью. В этом случае нужны очень точные замены С2 и L, если хотите разобраться в причинах.

Я когда входные П-контура на ГУ-46 настраивал, вешал вообще 2 КПЕ. С ними я должен был с любой разумной катушкой настроить, но не получалось на 10-ке никак. Осы тогда не было, но как-то КСВ смотрел, не помню уже. Так и поставил контур с отводом, он менее капризен. А на ГК последние вроде бы с осой, КСВ 1 по центру, но емкость С1 почему-то меньше вышла, хотя тут возможно действительно другие L и С2, я же на емкость ламп настраивал, а ее не поменяешь.
Конечно же я хочу именно разобраться в причинах, одна из них видимо и есть не точные L и С2. Разумом то я понимаю что Вы с Игорем правы, а на практике не получалось.

Цитата: R0-27

подпаивал переменные конденсаторы, после настройки их отпаивал, измерял ёмкость. И устанавливал постоянные конденсаторы....Но от 14 мгц. все настройки "слетели"...

КПЕ на ВЧ не совсем конденсатор. По причине его габарита.Есть паразитная L, С. Если КПЕ многосекционный, то ещё хуже. Эл. поле не столь сосредоточено в нём. как в керамике. Есть краевой эффект, есть влияние. Так же качество измерений. Ещё разные Q...

Цитата: RC3U

а на практике не получалось.

А Вы попробуйте на торе катушку мотать - у меня серьёзные подозрения, что свои чудо-результаты, которых при корректном монтаже быть, естественно, не может, Вы получаете из-за излучения катушки - она просто наводит ВЧ на внешнюю оплётку фидера...
Хотя, там причины могут быть и иные.

По поводу сказок про ёмкость кабеля.

Берём ту же нагрузку, для которой я считал чуть выше - 430 Ом, параллельно ей 130 пФ. Катушку не подбирал, намотал наугад, поэтому, резонанс чуть в стороне, КСВ на нём 1.19 (зелёный трек 123123) - повторю, я ничего не подбирал вообще.

Включаем на вход 40-сантиметровый 50-омный кабель - изменений, фактически, нет, только резонанс слегка сдвинулся, т. к., КСВ по входу контура немного отличался от единицы...

Так что, если вдруг у кого-то, без кабеля КСВ по входу П-контура единица, а с кабелем того же волнового сопротивления существенное отличие, это значит, что вы сделали не переворот в радиотехнике, а какую-то глупость...

Хотелось бы добавить. Кабели по ГОСТу имеют погрешность сопротивления +- 10 ПРОЦ
Импортные кабели по лучше

Цитата: Игорь

это значит, что вы сделали не переворот в радиотехнике, а какую-то глупость...

да я и не сомневался, просто надо причину понять. До тора не додумался, там поля приличные, амплитуда на сетках под 200 В, экранов нет никаких, так что все возможно.

Цитата: Орешек

КПЕ многосекционный, то ещё хуже

Тогда ставить для настройки П контура, укв переменики? Или может есть какой другой вариант.

Цитата: RC3U

надо причину понять.

ОСА на входе входной цепи показывает 50 Ом?