Форум Радиолюбителей

входные цепи ГМИ-11

175878 просмотров, 194 ответов — стр. 7 из 13

RO-27
Сообщений: 1129
18 августа 2023 г. в 09:46#91
у меня возникла не большая проблема.
при настройке входных П контуров. не получается точно подобрать ёмкости.
При настройке, я подпаивал переменные конденсаторы, после настройки их отпаивал, измерял ёмкость. И устанавливал постоянные конденсаторы. на нч диапазонах получилось всё хорошо. Но от 14 мгц. все настройки "слетели"
запаивать маленькие подстроечные кпе, некуда
Возник такой вопрос, а можно ли подстраивать контура варикапами? выдержат ли они до 20 ватт раскачки.
вроде по справочнику должны работать
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 августа 2023 г. в 10:20#92
Цитата: R0-27
а можно ли подстраивать контура варикапами? выдержат ли они до 20 ватт раскачки.


Что-то вспоминается, что наши варикапы на такую мощность были в корпусах, как КТ922, и, вряд ли были широко доступны...
RO-27
Сообщений: 1129
18 августа 2023 г. в 10:28#93
что тогда можно предпринять?
ловить пикушки на вч очень долго
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 августа 2023 г. в 11:22#94
Цитата: R0-27
ловить пикушки на вч очень долго


У Вас общий катод? Тогда напомните, какая входная ёмкость у ламп, и какое сопротивление в сетках стоит?
RO-27
Сообщений: 1129
18 августа 2023 г. в 11:49#95
да общий катод.
поставил 7шт по 3кОм в параллель, около 400 Ом
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 августа 2023 г. в 01:17#96
А с ёмкостью что?
Цитата: R0-27
поставил 7шт по 3кОм в параллель, около 400 Ом


Т. е., 3000/7=428 Ом. И входная ёмкость вряд ли ниже 130 пФ будет.
Следовательно, для центральной частоты 27 МГц взяв контур с выходной ёмкостью 130 пФ (Свх=350, L=0.35 мкГн), будем иметь полосу по КСВ=1.5, около 1 МГц.

На 24 МГц, при той же выходной ёмкости, Cвх=350 пФ, L=0.44 мкГн, полоса тот же мегагерц.

На 21 МГц, при тех же ёмкостях на входе и выходе, L=0.57 мкГн.

И на 18 МГц, L=0.77 мкГн, при входной ёмкости П-контура 330 пФ.

Т. е., очевидно, если в Вашем конструктиве входная ёмкость 130 пФ, входную ёмкость П-контуров можно попробовать оставить 340 пФ, выходную не ставить, а настройку проводить только переключаемой катушкой.
RO-27
Сообщений: 1129
18 августа 2023 г. в 03:36#97
Понял. после выходных попробую, потом напишу. Спасибо
RO-27
Сообщений: 1129
18 августа 2023 г. в 05:00#98
Извиняюсь за свою бестолковость. но возникли некоторые вопросы:
В расчётах на входе берём 50 Ом. От трансивера, но это комплексные 50 Ом. Мы забыли о ёмкости кабеля, реле, монтажа и т.д. Здесь можно ошибиться. в заданных параметрах расчёта.
Вход ламп имеет разное сопротивление на участке сетка катод. в зависимости от поданной мощности раскачки. Здесь тоже нелинейная величина
Те резисторы которые стоят в нагрузке входного П контура, и их шунтируют лампы. И там наверное не обязательно будет 420 Ом.
Подскажите ещё пожалуйста программу, где можно посчитать П контур по своим параметрам. под свои емкостя. У Гончаренко не получается.

RC3URC3U
Сообщений: 2404
18 августа 2023 г. в 06:32#99
Емкость кабеля войдет в состав С1, если он короче примерно 1.2 метра. На остальное не обращайте внимания. Входная емкость ламп войдет в состав С2 у Гончаренко. Что не получается, почему? П-контур на то и нужен, чтобы комплексное входное ламп привести к 50 Омам чисто активным на входе.
Считайте по Гончаренко, все там работает, особенно на входе. Позже дам расчет по Гончаренко для 10-ки. Пробуйте.
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 августа 2023 г. в 06:39#100
Цитата: RC3U
Емкость кабеля войдет в состав С1


Да не, в случае согласованного фидера, кабель вообще не повлияет - если на его выходе стоит 50 Ом, и он сам 50-омный, КСВ на входе такого кабеля любой длины всегда будет единица...
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 августа 2023 г. в 06:42#101
Цитата: R0-27
но это комплексные 50 Ом.


50 Ом не могут быть комплексными - это же реальное число. А вот если к этим 50 омам добавлять реактивность, то это, действительно будет комплексное число, но уже и не 50 Ом..
RC3URC3U
Сообщений: 2404
18 августа 2023 г. в 07:45#102
Цитата: Игорь
если на его выходе стоит 50 Ом

Вы имеете ввиду, что входное П-контура будет чисто активное 50 Ом. Нарисуйте, у меня, как у практика, никогда не получалось. Всегда почему-то емкость кабеля входит в состав входного П-контура. Что я не так делаю - не понимаю.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
18 августа 2023 г. в 08:46#103
Кстати. а вот на параллельном контуре с отводом от части витков получается лучше, там у меня получалось согласовать при любой длине кабеля.
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 августа 2023 г. в 10:11#104
Цитата: RC3U
Всегда почему-то емкость кабеля входит в состав входного П-контура.


Да не может ёмкость кабеля входить в состав согласованной нагрузки. По определению.
Вы просто что-то не то меряете, или, не так, или, с прибором ерунда.
Или, кабель не 50 Ом. Или, катушка излучает, работая как антенна.
Для начала, возьмите резистор 50 Ом, и посмотрите, что Ваш прибор покажет, когда этот резистор подключается через отрезки Вашего кабеля.
Надеюсь, для Вас очевидно, что, если кабель с волновым сопротивлением 50 Ом, прибор должен всегда показывать КСВ=1 при любой длине кабеля.
Проверьте...
RC3URC3U
Сообщений: 2404
18 августа 2023 г. в 10:25#105
Я не знаю. Прибор (оса) сначала калиброван на кабель от нее самой. Он длиной 50 см. Во всем КВ диапазоне КСВ 1, ну +- сотые. Далее я подключаю к осе через уже калиброванный кабель входные П-контура УМ, естественно через еще 1 кабель, который будет идти до УМ от трансивера. Начинаю настраивать П-контура, запаяв расчетные емкости и катушку, Настройка раздвиганием витков на 10-ке. При этом входная емкость ламп входит в состав выходной емкости П-контура. Расчетная индуктивность и выходная емкость со стороны ламп примерно соответствует, а вот входная - ну ни как. Ее приходится уменьшать, чтобы добиться КСВ 1. И уменьшать примерно на величину емкости соединительного кабеля до УМ. Почему? Вы наверное это уже где-нибудь объясняли, но я так и не знаю, где я что не так делаю.