Форум Радиолюбителей

входные цепи ГМИ-11

175878 просмотров, 194 ответов — стр. 12 из 13

Орешек
Сообщений: 3387
21 ноября 2023 г. в 09:50#166
Исходные.... 300 Ом || 40...50* пФ / 4 = pl33.
Дроссель ещё будет. Впрочем если заморочиться то этот дроссель можно включить со стороны входа СУ. А можно пустить смещение через 300 Ом... - не комильфо, но так делают иногда.... - С.Пасько так сделал...
Далее кабель + набор П-контуров (или ещё чего).
Vladim
Сообщений: 8
22 ноября 2023 г. в 06:46#167
Цитата: Орешек
У П-контура нет 300 Ом на выходе.

Не понял, это о чем ? Речь идет о диапазонных входных П- контурах УМ с ОК. на 2х ГК 71. Мне нужно трансформировать 50 ом трансивера в 300 ом на входе УМ. Реактивность на входе не учитываем. При введенных данных в калькулятор Гончаренко получаем, что при F=28,5 мГц. При Q нагр.=12 . Р=50 w
Результат : С1= 385 пф. С2= 167 пф. L= 0,69 мкГ. Что не так ?
За основу взял схему RV4LK. КВ усилитель АК-2009. По отзывам прекрасно работает. Плюсов у схемы с низким входным сопротивлением больше чем минусов. Если в схеме вместо Rвх.=300 ом. взять R=1000 ом и выше, то калькулятор выдает требуемое ( С2 ) во входном П-контуре величину менее 100 пФ. что соизмеримо с входной емкостью двух ГК 71. Нужна нейтрализация С вх. Схема усложняется. Попробую смакетировать этот вариант и проверить через АА-330 что он нарисует. Не вводил в схему нейтрализацию вых. емкости 2х ГК 71. Места для этих двух индуктивностей L12, L13 тоже не хватает.
Нет у меня трансформатора после входных П- контуров. Разделительный тр. К= 1/1 на бинокле стоит на входе блока П- контуров. Он только для гальванической развязки. Работает на R=50 ом с приемлемым КСВ . до 30 мГц. Методом экспериментов изготовил двухпроводную линию с волновым =300 ом. Экранировал ее и завел в УМ как по схеме RV4LK.
Учитывая все пожелания однозначно не получится реализовать эту схему в моем корпусе 450х250х200. Нужен бесшумный УМ с мощностью до 500 w. Только по схеме с ОК. Блок П-контуров будет в корпусе УМ. Блок бестрансформаторного питания +/-1800 в. останется внешним.
Орешек
Сообщений: 3387
22 ноября 2023 г. в 07:37#168
Цитата: Vladim
Мне нужно трансформировать 50 ом трансивера в 300 ом на входе УМ.


Не корректно написали dontt44, но суть понятна...

PS.
У трансивера (в режиме прд) нет 50 Ом, их надо дать ему. Активная мощность выделяется только в физическом активном сопротивлении нагрузки. Физическая нагрузка как правило бывает далеко от генератора*. Поэтому требуется трансформировать сопротивление нагрузки в сторону генератора.
Повторю, что в вашем случае (2ГК-71 ОК) нагрузка уже не чисто 300 Ом...
Орешек
Сообщений: 3387
22 ноября 2023 г. в 07:50#169
Цитата: Vladim
Блок П-контуров будет в корпусе УМ.


По ВЧ с упр. сеток через куски провода 300 Ом на землю - так?
От 300 Ом линия (300 Ом) до набора П-СУ...- длина линии?
Орешек
Сообщений: 3387
22 ноября 2023 г. в 07:56#170
Цитата: Vladim
За основу взял схему RV4LK. КВ усилитель АК-2009.
...и завел в УМ как по схеме RV4LK.


Хорошо бы иметь схему в этом форуме.
Кстати почему в этой теме? - создайте свою.
Орешек
Сообщений: 3387
22 ноября 2023 г. в 08:05#171
Цитата: Vladim
Не понял, это о чем ?


Это о том, что рыба не может пройти вверх по течению. На реке стоит ГЭС и мешает ей плыть. А ГЭС получает эквив. сопр. нагрузки, которое трансформировано к ней от множества нагрузок, в том числе и от вашего передатчика, который даёт электросети сопротивление нагрузки. А в вашем усилителе стоит 300 Ом, которая тоже участвует в этом...

Орешек
Сообщений: 3387
22 ноября 2023 г. в 08:11#172
Цитата: Vladim
При введенных данных в калькулятор Гончаренко получаем, что при F=28,5 мГц. При Q нагр.=12 . Р=50 w
Результат : С1= 385 пф. С2= 167 пф. L= 0,69 мкГ. Что не так ?


Не указано Zнагр.
Орешек
Сообщений: 3387
22 ноября 2023 г. в 08:21#173
Vladim,
тяну с вас подробности монтажа, чтобы написать расчёт в Маткаде для вашего варианта согласования.
Vladim
Сообщений: 8
23 ноября 2023 г. в 02:27#174
Схеме RV4LK в обед сто лет. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?15130----rv4lk
Вот выдержки с форума. Отрицательных отзывов тоже хватает.
Понятно что УМ Лаповка проще, а стало быть примитивнее, при всём уважении к Я. С. Лаповку. Схема Александра Кузьменко (RV4LK), описанная в журнале «Радио» №3,4 2010 г. сделана качественнее, а уровень комб. составляющих третьего порядка не хуже -32 дБ, заслуживает
Эту схему можно взять как эталон для изготовления любого УМ на лампах прямого накала, хоть на ГК-71, хоть на ГУ-81.
При недостатке опыта настойки УМ есть подробное описание, там всё разжёвано, а в интернете есть фото конструкции.
А две ГК71 в схеме с ОК не дадут больше 500 ватт без сеточных токов!
Поэтому и мощность такая у автора,потому что он делал грамотный усилитель ,а не на пионерку с тройкой)
Орешек, указать Zнагр. чего ? Калькулятор Гончаренко не оперирует величиной Z нагр. Для упрощения считаем, что Z нагр. входного П- контура Z=300+J0
Что касается монтажа: С выхода трансивера кабель РК-50 на входное реле РЭН 34 в блоке входных П- контуров. Далее трансформатор гальванической развязки Ктр.= 1/1 на бинокле. Коммутация П- контуров на реле РПВ 2/7. Далее с выхода П-контура идет самодельный двухпроводный фидер с волновым сопр. 300 ом. Длина линии 1 м. Линия нагружена на 300 ом. безиндуктивное. через емкостный делитель С13, С14. Далее глухо на сетки.
не думаю, что это можно как то просчитать. Д и не надо.
Орешек
Сообщений: 3387
23 ноября 2023 г. в 06:23#175
Цитата: Vladim
Длина линии 1 м. Линия нагружена на 300 ом.через емкостный делитель С13, С14. Далее глухо на сетки.


С13, С14 не понял... Глухо на сетки это как?
Между 300 Ом и упр. сетками 2 провода - так?
Геометрич. размеры этих проводов?

____________
Предварительная схема (по ВЧ).
Входное сопр. ламп не учтено.
С4, С5 - вх. ёмкости ламп + монтаж.

Орешек
Сообщений: 3387
23 ноября 2023 г. в 06:48#176
Если схема такая, то линия не нагружена на 300 Ом, а входное сопр. линии висит параллельно резистору 300 Ом. При этом упр. сетки "видят " резистор 300 Ом через линию. А это не комильфо.

RC3URC3U
Сообщений: 2404
23 ноября 2023 г. в 08:00#177
Вы же ГК качаете? Перешли бы в тему 2х ГК-71 может?
Орешек
Сообщений: 3387
23 ноября 2023 г. в 08:40#178
Цитата: RC3U
Вы же ГК качаете? Перешли бы в тему 2х ГК-71 может?


Не против.. Предлагал и отдельную тему создать...
Орешек
Сообщений: 3387
23 ноября 2023 г. в 08:43#179
Цитата: Vladim
Д и не надо.


Беседа идёт и вдруг такое...Это не понятно...
RC3URC3U
Сообщений: 2404
23 ноября 2023 г. в 08:45#180
Цитата: Орешек
не думаю, что это можно как то просчитать. Д и не надо.

Это зря, Орешек может посчитать что угодно, если что и Игорь поможет.