Форум / Усилители мощности / Усилители мощности ламповые / входные цепи ГМИ-11

входные цепи ГМИ-11

175878 просмотров, 194 ответов — стр. 11 из 13

Сообщений: 21288

20 ноября 2023 г. в 05:48#151

Цитата: RC3U
Такого не встречал, может быть Игорь или Орешек что подскажут.

Не, я не делал никогда подобной экзотики, тоже бы как-то исхитрился со стандартным фидером. К примеру, 75 Ом кабель поставить, и транс на входе лампы 1:2 по напряжению, как раз, 300 Ом и будет в сетке...

RK4CI

Сообщений: 1938

20 ноября 2023 г. в 05:55#152

Цитата: Vladim
В УМ на гс 35 с ОС. все получается просто. 100 вт. с трансивера на блок входных ПИ -контуров и далее через РК- 100 ом. сразу на разъем УМ и в катод лампы.

Использовать внешнее СУ, при схеме УМ выполненном по схеме с ОС, есть какой то смысл. Входное сопротивление каскада относительно низкое, а входная ёмкость ламп не слишком велика. При схеме с ОК, использование внешнего СУ просто лишается смысла. Основное назначение СУ в этом случае, это нейтрализация входной ёмкости лампы. Реальная мощность потребляемая самими сетками ламп, очень мала. Вы же искусственно увеличиваете входную ёмкость ламп дополнительным монтажом, емкостью кабеля, трансформатор какой то на входе потребуется, который на ВЧ сам по себе может стать проблемой. Так что самое оптимальное решение, это перенести согласующее непосредственно в УМ, и установить его прямо у сеток ламп.
По выбору схемы включения, и входного сопротивления. Обычно, схема с ОК выбирается в случае, если недостаточно мощности трансивера для раскачки УМ с ОС. И входное сопротивление нагрузки в сетках ламп, выбирают исходя из имеющейся мощности. У ГК 71 крутизна откровенно мала, и входное сопротивление ламп даже в схеме с ОС достаточно велико. Вы же выбрали нагрузку в сетках всего 300 ом. Реальный выигрыш по мощности раскачки в этом случае минимален. Можно подать раскачку одновременно и в катод, и на управляющую сетку, и получить примерно такой же КУ в схеме с ОС. То есть, если схема с ОК выбрана по причине недостатка мощности раскачки, то есть смысл перенести согласующее в корпус УМ, и увеличить номинал резистора в цепи сеток вплоть до 1 кОм. При этом, входным трансформатором станет сам контур, с катушкой связи которая уже будет включена относительно катода ламп. Конечно можно подавать напряжение раскачки и просто через разделительный конденсатор. Но там придётся следить за фазировкой сети при включении умножителя. Что бы напряжение на катоде ламп было нулевым, а не изменялось с частотой сети относительно корпуса УМ.

RK4CI

Сообщений: 1938

20 ноября 2023 г. в 06:12#153

Цитата: Vladim
Очень удобно иметь отдельный блок входных ПИ контуров и отдельный бестрансформаторный блок питания Ua.

Очень сомнительное утверждение, в плане практичности. Без трансформаторный БП имеет очень малый вес и габариты. И этот его выигрыш наиболее полно будет проявляться именно когда он расположен в одном корпусе с УМ. Да и безопасность, и правильность подключения, в этом случае обеспечить намного проще. Всё же, безтрансформаторный БП при своей эксплуатации и подключении требует чуть больше внимания, чем обычный. И говоря честно, впервые слышу об использовании внешнего подобного блока. И с моей точки зрения, это не удобство, а лишний геморой, который вы создаёте искусственно.

RC3U

Сообщений: 2404

20 ноября 2023 г. в 07:37#154

Цитата: Игорь
транс на входе лампы 1:2 по напряжению, как раз, 300 Ом и будет в сетке...

Но на входную емкость ламп транс нормально не будет работать, все равно компенсацию надо, типа как у Гончаренко. Даже просто с резистором 50 Ом в сетках КСВ будет под 2 на 10-ке, а тут 300 Ом. Не будет работать. Для ГК оптимально все-таки П-контура на каждый диапазон, если в сетку. А в катод транс 50:200 Ом может прокатит, хотя на ВЧ не знаю.

Орешек

Сообщений: 3387

20 ноября 2023 г. в 09:34#155

Цитата: Vladim
УМ на двух ГК 71 с ОК...Блок входных ПИ контуров ...далеко от усилителя. Проблема передать 300 ом с выхода ПИ контура на резистор 300 ом в цепи упр. сеток ГК 71.

У П-контура нет 300 Ом на выходе. Трансформация сопротивления идёт в направление к генератору. Физическая нагрузка - резистор 300 Ом. Параллельно висит паразитная реактивность. Тащить комплексную нагрузку в сторону СУ... - это не комильфо, особенно в диапазоне частот. Посчитать Zн.экв(f), которое придёт к СУ из линии, не вопрос. Надо знать волновое сопр. линии и её длину...

Есть вариант ШП-согласования около ламп (ФНЧ-5). Там же ТДЛ 300/4 = 75 Ом и тащить эти эквивалентные 75 Ом куда требуется.

Орешек

Сообщений: 3387

20 ноября 2023 г. в 10:39#156

Несимметричную линию 300 Ом можно сделать в виде провода над металлом. Какая длина линии?
300 Ом параллельно 40 пФ - КСВ(f) на картинке.

Игорь 2

Сообщений: 21288

20 ноября 2023 г. в 11:38#157

Цитата: RC3U
Но на входную емкость ламп транс нормально не будет работать

Да всё нормально - при правильном исполнении транса (к примеру, в виде бинокля) КСВ в 75-омном фидере с ним будет в точности равен КСВ в 300-омном кабеле без него - рассказы про невозможность трансформации реактивности не более чем рассказы.

Если вариант с 300-омным кабелем работоспособен, то и мой будет работать, если нет, то и мой нет...

Орешек

Сообщений: 3387

20 ноября 2023 г. в 11:47#158

Цитата: Игорь
КСВ в 75-омном фидере с ним будет в точности равен КСВ в 300-омном кабеле

Другими словами, в случае идеального транса Zн / 4.

SYN

Сообщений: 1587

21 ноября 2023 г. в 01:59#159

Увеличить волновое сопротивление вдвое достаточно просто, можно соединить 2 кабеля параллельно, жилы используются как проводники симметричной линии, оплетки просто заземляются. Т.е. получить, например, 150 Ом из 2-х кабелей 75 Ом можно. Однако потребуются симметрирующие устройства. И опять же нужно 300. Я бы тоже думал о том, как согласующее и выходной каскад расположить рядом, в одном корпусе.

Орешек

Сообщений: 3387

21 ноября 2023 г. в 06:22#160