Измерения в практике любителя.

Цитата: sgk

Почему у Вас нет активного фильтра питания цепей напряжения + 3,3 Вольта синтезатора?

Да, давно гложет мысль, что шум от КРЕНа вылезает на выход ЧФД, и, чисто теоретически, может вносить дополнительные фазовые шумы. Не помню, проверял ли я этот момент, или же, нет, если есть желание и возможности, было бы интересно.
Хотя, по-моему, проверял, но на 100% не уверен.

Аналогично - нужно ли было ставить подобный фильтр на питание разгонного операционника - мне казалось, что не нужно, т. к., операционник сам по себе помехи с питания давит достаточно сильно.

Цитата: Игорь

Не помню, проверял ли я этот момент, или же, нет, если есть желание и возможности, было бы интересно.
Хотя, по-моему, проверял, но на 100% не уверен.

Применяем звуковую карту для измерений. Жёлтым цветом спектры сигнала и ФШ при питании цепей 3,3 Вольта от интегрального стабилизатора в записи ранее. Интегральный стабилизатор от фирмы с логотипом ST, от других фирм без логотипа шумы стабилизатора были выше, это хороший стабилизатор. Зелёным цветом от самодельного фильтра стабилизатора из деталей что были "под рукой". Синтезатор по штатной схеме от Игорь 2.

Да, интересно, но Вы просто "не доели" низкочастотные шумы стабилитрона - ёмкость С2 надо бы, как минимум, на порядок увеличить...
Время старта существенно вырастет, но нам-то торопиться некуда.

Хотя, по реальному синтезу, как видится, фильтрации напряжения, кроме как по ГУНам не требуется.
К примеру, рассмотрим выходной сигнал ПЧ 20 кГц одного из инфрадинов, полоса КФ порядка 7 кГц (основная обработка и фильтрация идёт по цифре).
Оранжевый трек - исходные шумы при постановке спектрально чистой помехи на расстоянии 20 кГц от частоту приёма.
Жёлтый трек - фильтр по питанию ГУНов отключён - несложно заметить, что он реально нужен и шумы заметно снижает.

Теперь, не включая активный фильтр по питанию ГУНов, подключаем на выход КРЕНки, питающей эти ГУНы, 10000 мкФ - опять жёлтый трек, малиновый - то, что без конденсатора.
Несложно заметить, что конденсатор заметно снижает шумы КРЕНа, но не нестолько сильно, как активный ФНЧ, изначально применённый в ГУНах...

Цитата: Игорь

ёмкость С2 надо бы, как минимум, на порядок увеличить.

Параллельно конденсатору ёмкостью 47 мкФ Х 25 В подпаян конденсатор ёмкостью 3300 мкФ Х 6,4 В из какой то старой материнки 20-ти или более лет назад выпуска. Через 1- - 1,5 минуты напряжение достигает 2,1 В шине питания 3,3 В и схема начинает работать. Записал спектр минут через 5-ть, зелёным цветом 3300 мкф. В литературе пишут, что у таких конденсаторов (3300 мкФ Х 6,4 В) может "мерцать" плёнка окисла между обкладками вызываю шум в виде "подбрасывания" сигнала на панораме.
P. S.
Питание во всех случаях от 8-ми батареек "Дюрасель" 12 Вольт.

Теперь, возвращаем активный ФНЧ на питании ГУНов, и ставим тот же конденсатор на шину +3.3 В, питающую ЧФД - см. жёлтый трек, оранжевый по-прежнему, исходная схема.
Несложно заметить, что разницы нет никакой, из чего делаем вывод, что в моих оригинальных синтезах, шумы КРЕНа по 3.3 В не влияют на общий фазовый шум, как, кстати, и шумы КРЕНа на 9 В, питающего операционник - я с ним аналогичный эксперимент так же провёл...

Цитата: sgk

Параллельно конденсатору ёмкостью 47 мкФ Х 25 В подпаян конденсатор ёмкостью 3300 мкФ Х 6,4

Правильно ли я увидел, что разницы на самых низах, по сравнению с 47 мкФ, практически, нет?

В макете ВСЕ микросхемы типа LVC питаются напряжением 3,3 вольта "от батареек".
На спектре с 3300 мкФ шумы отстройке 1 - 10 Гц ниже. Можно сказать, что разницы практически нет.

Цитата: sgk

ВСЕ микросхемы типа LVC питаются напряжением 3,3 вольта "от батареек".

Часа через 3 и я так попробую.

Микросхема стабилизатора 3,3 В которую заменил с логотипом ST в корпусе TO-92. Возможно надо в другом корпусе, типа SOT-89 и в этом корпусе стабилизатор не шумит? Кто знает. Все которые проверял в корпусах TO-92 шумят. Некоторые экземпляры шумят на 10-15 дБ выше чем экземпляр который был в макете синтезатора.

Цитата: sgk

Возможно надо в другом корпусе, типа SOT-89 и в этом корпусе стабилизатор не шумит? Кто знает.

У меня есть в обоих исполнениях, смотрел шумы - примерно одно и то же.
В том синтезе, с которого скрин шума выше приводил, три КРЕНки на 3.3 В - одна на опорную SI, вторая - на разгонные каскады в ГУНах, третья - в питании ЧФД.
Всем на выход ставил поочерёдно 10000 мкФ, разницы по фазовым шумам всего синтеза не наблюдал.
У Вас сейчас ЧФД какой, у меня 0834.

Цитата: Игорь

У Вас сейчас ЧФД какой, у меня 0834

ЧФД 0832 схема по ссылке
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=6.msg72#msg72
отличия разве принципиальны?
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=6.msg2417#msg2417
индикатор захвата не собирал. Отличие в том, что стоит 74AC00 а не 74LVC00. Это практически не отразится на шумах, личное мнение. Как показали измерения намного большее влияние на шумы окажут микросхемы стабилизаторов.
Как вариант, микросхему в корпусе SOT-89 поставить в схему и проверить. "Смутно вспоминаю", что когда то покупал в Севастополе в таком корпусе. Надеюсь, что микросхема выпуска 2005- 2007 годов более "качественная".
P. S.
У Вас на схемах выходе стабилизаторов 47 мкФ, я же неставил по 10000 мкФ, да и нет таких. Для проверки можно перепаять 3300 мкФ из стабилизатора на выход L78L33 если корпус SOT-89 найду.

Цитата: sgk

ЧФД 0832 схема по ссылке

Да, 832 от 834 по шумам одинаковы.
А стабилизаторы у Вас действительно L78L33, или что-то иное?
Ведь в таких же корпусах на такое же напряжение есть и иные серии..

Цитата: Игорь

А стабилизаторы у Вас действительно L78L33

Покупал как L78L33.