ГУ-33Б

Не много не по теме.
Обратил внимание, что некоторые тетроды ведут себя не по "понятиям"
Допустим на гу-33 или гми 11 подаём штатное напряжение анода. 1500 вольт. При подаче напряжения и настройке П контура ток экранной сетки как ему и положено показывает какое то значение.
Но если на гу-33 подать анодного 1600-1700 вольт. А на гми 11 дать 2200 вольт. То ток экранной сетки практически отсутствует
Насколько я понимаю, что провал анодного напряжения не приближается к напряжению экранной сетки, и она на забирает на себя часть электронов? Поэтому практически не чего по ней не "течёт" 1yep.
Хотя судя по АСХ ток должен быть и гораздо больше.
Если не прав... поправьте

Ну в общем Ваши рассуждения на мой взгляд правильные. Можно рассмотреть сеточно-анодную характеристику по 2-й сетке. Если поднять постоянное напряжение анода на 100-200 В, при той же амплитуде ВЧ напряжения, импульсы тока 2-й сетки станут резко меньше, если правильно попасть. Следовательно и постоянная составляющая, которую вы контролируете прибором или которую можно рассчитать через преобразование Фурье, резко уменьшится. Можете поиграться этим калькулятором, принимаю вершину импульса за единицу будете видеть коэффициент на постоянную составляющую (гармоника 0). Степень характеристики в данном случае нужно брать повыше (хотя в данном случае это будет лишь примерным расчетом, для понимания приниципа).

Тогда получается, что немного подняв анодное напряжение, мы практически уходим от превышения тока второй сетки?
И этим можно попытаться избавиться от динатронного эффекта?
написал, сам не понял чего

В целом верно. Но при этом Вы будете ухудшать КПД анодной цепи.

насколько примерно уменьшиться КПД?

Это нужно считать отдельно, зависит от множества параметров.

Цитата: SYN

Но при этом Вы будете ухудшать КПД анодной цепи.

При поднятии анодного напряжения ухудшать КПД? Вы это серьёзно?
А от динатронного эффекта уйти достаточно просто, не допускайте спада анодного напряжения на отрицательном пике ниже напряжения на экранной сетке, и всего лишь. При повышении анодного это сделать чуть проще. И КПД при повышении анодного напряжения будет расти. Ведь растёт КИАН (Коэффициент Использования Анодного Напряжения), Ua-Uэкр. Только вот требования об отрицательном пике анодного, никуда не денется, и точно так же, в момент хотя бы небольшой перекачки, этот динатронный эффект будет вылезать наружу.
В общем то, при использовании тетродов от этого эффекта никуда не деться, но бороться с его последствиями, при повышенном анодном, будет чуть проще. Только вот само повышение анодного напряжения, повышает требования практически ко всем используемым комплектующим. Но если есть какой то запас, то почему бы его не использовать.

RK4CI, не нужно выдергивать слова из контекста, как Вы это обычно любите делать. Человек задал кнкретный вопрос, я дал конкретный ответ. Читайте полностью мое сообщение 211, речь идет о повышении постоянного напряжения на аноде с неизменной ампдитудой ВЧ напряжения. Как при это будет себя вести КПД?
А то, что минимальное остаточное для теродов (не считая лучевых) нелья опускать ниже напряжения 2-й сетки это и так на всех форумах 1000 раз расписано, знают даже начинающие, если такие еще остались.

Цитата: RK4CI

[quote author=SYN link=topic=687.msg71770#msg71770 date=1735042796]Но при этом Вы будете ухудшать КПД анодной цепи.

При поднятии анодного напряжения ухудшать КПД? Вы это серьёзно?
А от динатронного эффекта уйти достаточно просто, не допускайте спада анодного напряжения на отрицательном пике ниже напряжения на экранной сетке, и всего лишь. При повышении анодного это сделать чуть проще. И КПД при повышении анодного напряжения будет расти. Ведь растёт КИАН (Коэффициент Использования Анодного Напряжения), Ua-Uэкр. Только вот требования об отрицательном пике анодного, никуда не денется, и точно так же, в момент хотя бы небольшой перекачки, этот динатронный эффект будет вылезать наружу.
В общем то, при использовании тетродов от этого эффекта никуда не деться, но бороться с его последствиями, при повышенном анодном, будет чуть проще. Только вот само повышение анодного напряжения, повышает требования практически ко всем используемым комплектующим. Но если есть какой то запас, то почему бы его не использовать.
[/quote]
Но повышение анодного влечет за собой и рост Roe что тоже не хорошо. Он и так равен примерно 3 кОм даже при 1500 В на аноде и мощности ВЧ 230 Вт. Куда же его еще выше? Это может закончится тем, что на ВЧ диапазонах придется устанавливать элементы компенсации паразитной емкости, что тоже неудобно.

Цитата: RK4CI

не допускайте спада анодного напряжения на отрицательном пике ниже напряжения на экранной сетке

Никогда не встречал такое выражение. Обычно в лит-ре используется остаточное анодное напряжение. Лампа, как все знают, никогда не открывается до 0 В. Например, если анодное 1500 В, то в динамическом режиме на аноде лампы синусоида от 1500В до, к примеру, 300 В для тетродов. Для пентодов это же самое может быть от 1500 до 50-100 В. Единственное ограничение - нельзя пересекать линию ЛГР, левее её.
На своем канале Александр Иванович раскрывает эту тему, используя графики ламп, АХ, АСХ.

на программе посчитал РА. при анодном напряжении 1500 и 1650 вольт.
при неизменном токе покоя и анодном токе.
Вот, что получилось
1500 вольт 1650 вольт
Roe 1906 Ом 2150 Ом
кпд Пконт 0.944% 0.944%
КПД усил 50,2% 51.5%
выходн. Р 339 вт. 382вт.

Ну ток покоя здесь ни при чем вообще.
А вот какой выбран ток анода, если получается Roe 1900 Ом?
В моем расчете постоянный ток анода выбран 0,25 А, анод 1500 В, и Roe получается 2962 Ом.
Вероятнее всего, в расчете у Вас ошибка. Ищите. С таким Roe 1906 Ом, можно легко налететь на не оптимальную в итоге ВКС с пониженным КПД ВКС.

ток анода 0.45 ампера максимальный по прибору.
ток покоя у меня 0.160ампера

Цитата: Александр

Никогда не встречал такое выражение.

Это Вы не меня цитируете, не знаю как так получается. Или вручную цитату делали и ошиблись.

Цитата: Александр

вот какой выбран ток анода, если получается Roe 1900 Ом?

Так R0-27 для 2-х ламп берет. В районе 1500...1600 Ом должно получаться.

Цитата: SYN

Это Вы не меня цитируете, не знаю как так получается.

Исправил. Тоже не понимаю, как это у людей получается, не первый раз такую ерунду замечаю. Лично у меня ни разу не было...