смесители

Вчера искал пути повышения динамики смесителей.
Начал с того, чтобы обеспечить наиболее высокую линейность чисто на пропускание - гетеродин отключён, на входе частота ПЧ.
Проверка в статике.
Интересное наблюдение - запараллеливание открытых ключей в FST смесителя Скидана, действительно, приводит к заметному (где-то децибел на 10) снижению искажений на выходе, однако, ровно на столько же, при запараллеливании растут искажения в закрытых ключах, стало быть, в очередной раз подтвердилось то, про что писал многократно - ключи FST в подобных схемах нет никакого смысла параллелить, тем более, что при этом ещё и проникание гетеродина в сигнальные цепи растёт...

Цитата: Игорь

тем более, что при этом ещё и проникание гетеродина в сигнальные цепи растёт.

Так кроме этого, существует ограничение по току, через одиночный ключ, мощность рассеиваемая на всей сборке. Одно дело когда ключ работает в 50 омной цепи. Но ведь во многих схемах, что бы снизить напряжение действующее на ключах, сопротивление цепи, в которой работает ключ, намеренно снижается в несколько раз. По моему как раз у вас, в схеме Скидана, ключи 3152, работают на самом пределе по току. Конечно, на максимальном уровне входного сигнала. При 200-300 мВ по входу, всё хорошо. Но там допустимая амплитуда, по моему, вольт под 10 допускается.

Цитата: RK4CI

Но там допустимая амплитуда, по моему, вольт под 10 допускается.

Да нет, предел по отклонению 1 дБ от линейности у этого смесителя 2 В действующего на входе при питании 6В.
Так что, с током нормально...

Цитата: RK4CI

Одно дело когда ключ работает в 50 омной цепи. Но ведь во многих схемах, что бы снизить напряжение действующее на ключах, сопротивление цепи, в которой работает ключ, намеренно снижается в несколько раз.

Где? Если можно-ткните.
Давно в связи с сопротивлением ключей SD5000 30-50 Ом повышаю на смеситель (и наоборот после) трансформатором (1к4 по сопротивлению). Потерь меньше чуток.

Цитата: Игорь

предел по отклонению 1 дБ от линейности у этого смесителя 2 В действующего на входе при питании 6В.

Это на самом ключе. В схеме Скидана напряжение на ключе снижено. На входе сигнал разделяется на два канала. И в каждом из каналов ключи работают на вдвое более низком напряжении, и на более низкоомную нагрузку. Видел какую то схему, так на ней пик/пик по входу под 20 В указывалось. Получается, в ней на ключах напряжение чуть ли не в четверо ниже, при соответствующем снижение подведённой нагрузки.

Цитата: Valery

Где? Если можно-ткните.

Так это надо садиться и разбираться с каждой схемой. Например в стандартном Н смесителе, пара трансформаторов включается параллельно. Сами трансформаторы 1 к 2 по напряжению. Так что на каждом из запертых ключей напряжение вдвое выше чем на входе. Каждый из открытых ключей работает в цепи 100 ом. Сопротивление открытых ключей современных микросхем обычно не более 3-5 ом. Поэтому, для повышения динамики на входе ставят кучу трансформаторов. Делят сигнал на несколько каналов, и при этом снижают напряжение на ключах. Это и ведёт к повышению общей динамики смесителя.

Цитата: Valery

Где? Если можно-ткните.

Вот, нашёл у себя в схемах. Высокоуровневый смеситель Макаркина. Первый трансформатор разделяет сигналы на два каналы, при этом снижая сопротивление вдвое. Следующие пара трансформаторов, работают каждый в своём канале. На них формируются пара противофазных сигналов, при этом вдвое снижая напряжение на каждом из ключей. При размахе сигнала на входе 16 В, на каждом из ключей сигнал не превысит 4 В. У себя применил похожий смеситель. Только сигнал не разделяется на пару каналов. Поэтому максимальный размах сигнала на ключах вдвое ниже входного. Но у себя поднял напряжение питания микросхем, а "лишние" ключи запараллелил навстречу друг другу.

Цитата: RK4CI

Высокоуровневый смеситель Макаркина.

Прикольно. Через микросхему 0.64 Вт проходит, пиковый ток через ключи 160 мА.
Интермодуль, наверное, не лучше -20 дБ при этом...

Цитата: Игорь

Через микросхему 0.64 Вт проходит, пиковый ток через ключи 250 мА.

Ну в смесителе применена микросхема ADG774BRQ. У неё очень низкое сопротивление открытых ключей. Но несимметричное изменение сопротивления относительно нулевого значения. При большом размахе сигнала, сопротивление для положительных и отрицательных полуволн будет разным. Поэтому и запараллелил у себя ключи. Хотя с обычной 774, это не слишком актуально.

Цитата: Игорь

Интермодуль, наверное, не лучше -20 дБ при этом.

так в этот момент смеситель сядет на компрессию. Это наверное его потолок по забитию. А ИМД при сотне мВ, должен быть совсем неплохим. Вот конкретных цифр что то не помню. Может быть никаких измерений к схеме и не прилагалось.

Цитата: RK4CI

Ну в смесителе применена микросхема ADG774BRQ. У неё очень низкое сопротивление открытых ключей.

По худшему у ключей 774 сопротивление 4 Ом. У двух ключей - 8 Ом. Входное сопротивление при нагрузке 50 Ом, составит 66 Ом. Мощность, рассеиваемая микросхемой, при 16 В пик-пик на входе, 120 мВт, потребляемая мощность 487 мВт, отдаваемая в нагрузку, если скинуть динамические потери - 367 мВт.
Работать будет (я лично это видел), но про параметры лучше не вспоминать.
Естественно, делая открытые ключи на землю, получим заметно лучшие параметры по интермодулю...

Цитата: Игорь

Естественно, делая открытые ключи на землю, получим заметно лучшие параметры по интермодулю

Но вдвое более высокое напряжение, чем идёт в нагрузку, на запертом ключе.

Цитата: Игорь

По худшему у ключей 774 сопротивление 4 Ом.

По худшему, это наверное при минимальном напряжении питания. При 5 вольтах, менее 2 ом. Во всяком случае должно быть. У себя я вообще менее 1 ома намерил.

Цитата: RK4CI

Но вдвое более высокое напряжение, чем идёт в нагрузку, на запертом ключе.

Это так, у меня идут варианты на FST как с привязкой открытого ключа к земле, так и когда он остаётся в сигнальной цепи. Проигрыш второго варианта по нечётной нелинейности абсолютно очевиден, как и проигрыш первого по чётной.
Для супера чётная нелинейность не актуальна - её продукты вне полосы пропускания ФОС, а прямому преобразованию актуальны обе компоненты.
Потому и общая идеология такая - супер - ключ только на землю, прямое преобразование - в сигнальной цепи, это прекрасно видно и по моим конструкциям...

Цитата: RK4CI

По худшему, это наверное при минимальном напряжении питания.

Для диапазона температур при 5 В питании 5 Ом указано.
По моим измерениям, ADG существенно проигрывает FST по интерммодулю (по крайней мере, по нечётному 123123), незначительно выгадывая у неё по коэффициенту передачи...

Цитата: RK4CI

Хотя с обычной 774, это не слишком актуально

Что значит "обычная"? Какой у обычной корпус?

Да, кстати, 774 реально разные бывают. Мне Макаркин лично презентовал её лет 25 назад, утверждая, что именно это и есть самый лучший вариант...

посмотрим, что есть у MAXIM из ключей там, похоже, достаточно быстрых нет