Форум Радиолюбителей

смесители

458127 просмотров, 239 ответов — стр. 4 из 16

Ut1lw
Сообщений: 2113
2 февраля 2020 г. в 01:51#46
А материал сердечника и индуктивность обмоток?
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 февраля 2020 г. в 03:00#47
Цитата: Valery
всегда интересовало, как НЧ с ВЧ транса снимают


Если выходной транс высокочастотный, то снимать с него НЧ не очень-то и получится.
Входной транс ВЧ вполне допустим, и проблем не будет, а вот выходной обязан быть низкочастотным...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
2 февраля 2020 г. в 06:20#48
Но как то работают детекторы в РОСе и прочих УРАЛах. Там оба транса-кольца пусть 1000НН, но витков то 10-15...
Ut1lw
Сообщений: 2113
2 февраля 2020 г. в 06:34#49
Цитата: Valery
Но как то работают детекторы в

Валерий, посмотрел в паутине ТОТ-20. Так они на Ш железе и витков немеряно.
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
2 февраля 2020 г. в 07:12#50
Ага...
rtty
Сообщений: 2527
2 февраля 2020 г. в 08:12#51
Цитата: Valery
Но как то работают детекторы в РОСе и прочих УРАЛах. Там оба транса-кольца пусть 1000НН, но витков то 10-15...


Вроде там снимают со средней точки всегда звук.
Иногда попадаются "упрощенные" схемы смесителей, где на нч выходе вообще не трансы, а дроссель какой-то или RC фильтр для отделения от ВЧ.

И во всех готовых DBM как ADE-1 и т.п. выход ПЧ всегда со средней и указано, что он от DC работает.
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 февраля 2020 г. в 12:47#52
Цитата: Valery
Но как то работают детекторы в РОСе


Да Вы не путайте кислое с пресным.
Гляньте на Росу - через ТР5 не идёт вывод НЧ сигнала, на нём 9 МГц, а вторичка то одним, то другим концом землится с помощью диодов.
Никакого НЧ напряжения на обмотках этого транса нет и в помине.
Другое дело, что там кривизна по этому смесителю - верхняя боковушка замкнута через выходной конденсатор на землю, но, кого это особо волновало-то, работает как-то аппарат, а что ещё нужно среднему радиолюбителю?

Igor3e
Сообщений: 84
3 февраля 2020 г. в 03:45#53
Цитата: Игорь
верхняя боковушка замкнута через выходной конденсатор на землю,

Поясните, пожалуйста...
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 февраля 2020 г. в 05:14#54
Цитата: Igor3e
Поясните, пожалуйста...


Там смешиваются две частоты - частота ПЧ и гетеродин. В результате смешения, в самом первом приближении, образуются суммарная (верхняя), и разностная частоты. И, если разностная частота там ещё на что-то активное грузится, то суммарная просто замыкается через 0.1 мкФ на землю.
В результате смеситель раком и по нижней боковой, и по верхней, и его параметры существенно снижены.
Как и у резонансного каскада перед ним. Схема, конечно же, работает, но, весьма далеко от оптимума...
Relayer
Сообщений: 1006
3 февраля 2020 г. в 06:22#55
Игорь, не сгущайте тучи Если не заморачиваться с внутриполосным интермодулем то вполне оно рабочее и в таком виде - это же второй смеситель елы-палы, а не первый.
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 февраля 2020 г. в 06:53#56
Цитата: Relayer
Если не заморачиваться с внутриполосным интермодулем то вполне оно рабочее и в таком виде


С этим и не спорил. Я ж пишу - работать будет, но не оптимально...
veso74
Сообщений: 969
3 февраля 2020 г. в 07:22#57
образуются суммарная (верхняя), и разностная частоты. И, если разностная частота там ещё на что-то активное грузится, то суммарная просто замыкается через 0.1 мкФ на землю.
Какая сумма, какая разница.
Ето второй смеситель, вход/выход там звук, НЧ: 300-3000 Hz.

Хорошо написали "на первое приближение". Давайте не будем "переигрывать" с параметры второго смесителя, как это по первой начин, так будет и по "правильной" - без разницы "на первое приближение". В противном случае так мы могли бы добраться до анализа нагрузки из области ядерной физики lol22.
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 февраля 2020 г. в 07:48#58
Цитата: veso74
Ето второй смеситель, вход/выход там звук, НЧ: 300-3000 Hz.


Там не только звук, но и ещё масса других частотных компонент, которые, вместо того, чтобы утилизоваться в оптимальном нагрузочном резисторе, отражаются обратно в смеситель и каскад перед ним, прибивая динамику обоих, и внося искажения.
Если Вам ближе рассуждения во временнОй области, то к колебательному контуру каскада перед смесителем с частотой гетеродина подключается ёмкость 0.1 мкФ - дурдом на выезде, если бы я употреблял алкоголь, то даже с глубокого бодуна такой бред бы не сделал даже в детстве...
И со стороны источника, кстати, смеситель тоже неправильно нагружен.
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
3 февраля 2020 г. в 08:01#59
Я ж говорю-не лезет что то в мозги...
veso74
Сообщений: 969
3 февраля 2020 г. в 08:02#60
чувствую, что это OFFTOP, но: Я верю о Ваших словах, но мне нужно это доказать. Предпочитаю в математической форме .
---
PS: Можно включить анализ изкажения в кондензаторах, тема актуальная в аудио-форумах.