Измерение колец

Цитата: rtty

По-моему сейчас с наличием популярных-современных VNA вопрос измерения индуктивности-емкости решен с достаточной точностью и произвольной частотой.

Ну, как сказать. К примеру, нужно было 33 нГн+-10%, VNA показывала одно, SARK - другое, истина была третье...

В общем, начал с измерения 43-202 бинокля, который покупался давно и не в Китае.

Провод 0.4мм, 10 витков намотанные в центре (через две дырки) дали 280 uH.
Расчетная проницаемость если геометрию как для кольца/столбика (размер бинокля по стороне где скругление = Ф внеш. кольца) - 1400.
Потом намотал как на кольце - через одну дырку сборку, тот же провод 10витк. дал 207 uH и проницаемость 870 - что вроде бы как ближе к истине для феррита-43.

Потом измерил свежекупленный бинокль, который обезали 73-202 (прониц. 2500), но китайские товарищи обманули, подсунули что-то с получившейся проницаемостью 680. (по намотке через одну дыру, когда через две - получилось ui 1000 с копейкой)
У них какой-то материал там выпускается ui=660, видимо с него и лепят.
С виду почти такой же как настящий-43, т.е. серо-серебристый.

У кого есть настоящие бинокли 43 и 73 - было бы интересно реальное фото обоих, для инфо.

Цитата: rtty

У кого есть настоящие бинокли 43 и 73 - было бы интересно реальное фото обоих, для инфо.

У меня только 43 есть...

И возвращаясь к старым замерам Т50-2 и -6, с чего начиналась эта ветка.

Недавно еще купил шестых.
0.4мм 24 витка - на всё кольцо, индуктивность совпадает с фирменным калькулятором, мю - тоже, а вот с добротностью беда, максимум 108 на 2.4МГц, полоса с Q>100 1.6-5МГц.

А год назад купленное в другом китае Т50-6 с такой же намоткой дало макс. добротность 230 на 7МГц , а полосу по уровню Q>200 3.5...20МГц.Тут не обманули вроде.

Т50-2, купленные по месту.
Провод 0.6мм, что было тогда по руками, 18витков, индуктивность совпадает с калькулятором.
Q160 @2.4MHz, Q>100 0.5...10MHz

Т68-2, купленные по месту.
Провод 0.6мм, 18витков, индуктивность совпадает с калькулятором.
Q220 @3.5MHz, Q>200 1...20MHz.

Изменения на vna по S11 (Xs/Rs)

Вроде неплохо, ранее по ветке другой участник методом полосы пар.контура измерил у Т50-2 Q120 на 5МГц.
Что Щ почти в 2 раза отличается для колец типоразмера 50 и 68 тоже норма?

Ну, а с шестым материалом в китае пока проблема, как повезет, проверил и на себе.

я свои кольца проинвентаризировал так:
взял 3 см медного провода - один виток
и мерил индуктивность более ста колечек
на приборе сразу видно что и куда

Цитата: rtty

Что Щ почти в 2 раза отличается для колец типоразмера 50 и 68 тоже норма?

Так там от индуктивности зависит. Гляньте вот эту https://cloud.mail.ru/public/AgTk/CcNv4ViPJ ссылку...

Индуктивность на 50-2 была 1.85uH, на 68-2 - 2.02uH.
Если там около-линейная зависимость от индуктивности и размера колец, то может и норм. (Q160 vs Q230), я просто никогда в такие детали не вникал, не было нужды.

Маил давно не открывается, потом гляну через тор с другого РС.

Цитата: rtty

на 50-2 была 1.85uH, на 68-2 - 2.02uH.
.... (Q160 vs Q230)

Вполне нормально, к примеру, у меня при индуктивности 1.56 мкГн на частоте 2.1 МГц у одной партии Т50-2 Q=145, у второй - вообще 127...

Цитата: rn6lim

и мерил индуктивность более ста колечек
на приборе сразу видно что и куда

Индукивность совпадает у китайских красных/желтых на число виктов, нет проблем, это многие отмечали. Проблема с получаемой Q...

Хочу еще прогнать неивестный бинокль размер-202 на широкополосность, по сравнению с 43-тим.
Сколько на 43-ем мотать витков 0.4мм, если раздельный транс делать проверочный 1 к 1, а так же если шптл 50/200 Ом ?

Цитата: rtty

Сколько на 43-ем мотать витков 0.4мм, если раздельный транс делать проверочный 1 к 1

Если на все любительские, то обмотки по 10 мкГн мотайте, и проверяйте...

Цитата: Игорь

то обмотки по 10 мкГн мотайте

По "их калькулятор" это всего по два витка, ладно попробую. Вообще хотел по максимуму возможной полосы на 1-30МГц и сколько помимо этого выше-ниже понятен этот материал-43, посмотрим.

Цитата: rtty

Вообще хотел по максимуму возможной полосы на 1-30МГц

Да это-то стопудово пролезет с неравномерностью менее 0.2 дБ, подозреваю, что, если и будут потери на более высоких частотах, то они будут связаны, отнюдь, не с материалом, по крайней мере, мегагерц до 100...

BN43-202 по два витка отдельные обмотки на центральной части обе, намотано проводом 0.4мм:

проходная ачх по -3дБ 300кГц...143МГц, на 30МГц -0.6дБ.

По ксв 2: 900кГц...65МГц.
По ксв 1.5: 1.8...35МГц.
Мин ксв 1.23 на 8МГц, потеря на проход <0.5дБ.

Дальше перемотаю эти же витки в noname бинокль ui=680.

upd:
BN???-202 (китай) ui=680 по два витка отдельные обмотки на центральной части обе, намотано проводом 0.4мм:

проходная ачх по -3дБ 600кГц...115МГц, на 30МГц -0.65дБ.

По ксв 2: 1.8MГц...55МГц.
По ксв 1.5: 3.9...26МГц.
Мин ксв 1.35 на 10МГц, потеря на проход 0.65дБ.

Что в плане выжать лучшее ксв и полосу для этих биноклей можно поменяв другое число витков или тип намотки?

Цитата: rtty

Что в плане выжать лучшее ксв и полосу для этих биноклей можно поменяв другое число витков или тип намотки?

А, кстати, совсем не исключено, что на верхних частотах КСВ и частота по -3 дБ будет зависеть от полярности подключения.
Для расширения вниз, совершенно очевидно, что нужно увеличивать витки.
Для расширения вверх, можно попробовать делать перевивку, хотя, для бинокля это может оказаться не актуально.
Можно попробовать снизить индуктивность рассеяния путём включения параллельных проводов - если позволяет окно, намотать обмотки в два провода - вот это, скорее всего, даст возможность уйти на более высокие частоты. Если тем же диаметром это сделать проблематично, уменьшите его...

Есть у кого оригинальный бинокль BN43-2402 и немного времени?

Интересно измерить индуктивность (100кГц) 3 витков (намотка - классически, через два отверстия) провод 0.25мм, а потом намотать вторую такую же обмотку и на 50 Ом нагрузить, полосу ксв 1.5 и 2 показать или сказать словами.