Форум Радиолюбителей

Усилители мощности на современных транзисторах

2042664 просмотров, 1497 ответов — стр. 75 из 100

Игорь 2
Сообщений: 21288
4 апреля 2024 г. в 04:51#1111
Сознавайтесь, кто там на предыдущей странице выложил что-то некорректное во вложениях, что она теперь не открывается?
Чтобы я знал, чьё последнее сообщение грохнуть.
Phoenix
Сообщений: 8
4 апреля 2024 г. в 04:55#1112
Цитата: Игорь
Сознавайтесь, кто там на предыдущей странице выложил что-то некорректное во вложениях, что она теперь не открывается?
Чтобы я знал, чьё последнее сообщение грохнуть.

ну вот, это я
так там картинки jpg
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 апреля 2024 г. в 05:01#1113
Сейчас попробую найти и грохнуть. Движок какой-то кривой, если с вложениями что-то не так, всю страницу блокирует...
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 апреля 2024 г. в 05:04#1114
Цитата: Phoenix
так там картинки jpg


Грохнул Ваше сообщение, страница вновь заработала, попробуйте снова задать вопрос, но, чтобы форум не карёжился.
Что там вызывает глюк - фиг знает...
Phoenix
Сообщений: 8
4 апреля 2024 г. в 05:07#1115
Игорь 2 интересно Ваше мнение, есть 4 оригинальных транзистора MRFE6VP6300H. Хочется получить заветный кВт на КВ. Поиск показал, что эти транзисторы стоят в УМ ACOM 600S, из описания УМ:
[list]
[li]Rated output power: 600W +/-0.5dB, PEP or continuous carrier, without mode limitation[/li]
[li]Intermodulation distortions (IMD3): better than 28dB (30dB typically) below the rated PEP output[/li]
[li]RF power gain: 14dB +/-1dB (typically 25W for 600W output power)[/li]
[/list]
Схемы также нашёл, в приложении, на выходе ШПТЛ.
Если собрать два таких усилителя, а потом схема сложения, насколько это адекватное решение? Нужна гора ферритов и будут потери на сложении, но другого решения не видится.
Нашёл аналогичное решение на MRF300.
Насколько такое решение со сложением оправдано? Спасибо!
P. S. Упаковал все картинки в архив

rz1zr
Сообщений: 32
4 апреля 2024 г. в 05:14#1116
Игорь2, и последнее, как вы выбираете частоту среза фильтра ?
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 апреля 2024 г. в 05:17#1117
Цитата: Phoenix
Насколько такое решение со сложением оправдано?


Ну, если альтернативы нет, то почему бы и не попробовать? BLF188, имеющиеся у меня, киловатт при интермодуле -30 дБ от ОДНОГО тона не вытягивают точно.
Есть ART2K0PEGZ, но его не проверял, да и куплен он пару лет назад за 21000 руб, наверное, китайская подделка...
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 апреля 2024 г. в 05:20#1118
Цитата: rz1zr
как вы выбираете частоту среза фильтра ?


Компромиссное решение. С одной стороны, хочется частоту среза поближе придвинуть к сигналу, чтобы гармоники снизить, с другой, работа вблизи частоты среза сопряжена с повышенной нагрузкой на элементы фильтра.
Вот каждый раз и прикидываю...
rz1zr
Сообщений: 32
4 апреля 2024 г. в 05:25#1119
Цитата: Игорь
Компромиссное решение.

ну хоть так )))

Остановлюсь на таком варианте..

Игорь 2
Сообщений: 21288
4 апреля 2024 г. в 05:30#1120
RK4CI
Сообщений: 1938
4 апреля 2024 г. в 05:46#1121
Цитата: rz1zr
как вы выбираете частоту среза фильтра

Так сейчас есть возможность смоделировать фильтра, и самому посмотреть параметры и по подавлению, и КСВ на рабочих частотах. Ну в 3 контурных ФНЧ делать дополнительные полюса подавления на 3-5 гармонику, нет никакого смысла. Всё упрётся в прямой пролаз сигнала гармоник минуя фильтр. У себя при настройке слежу что бы КСВ на рабочих частотах ФНЧ было минимальным. Обычно это и минимумом потерь совпадает.

rz1zr
Сообщений: 32
4 апреля 2024 г. в 06:18#1122
Цитата: RK4CI
Так сейчас есть возможность смоделировать фильтра

это понятно, отталкиваться от чего, хотелось бы понять сам принцип расчета..
в интернете кроме общих фраз, типа ксв должен быть меньше, а подавление больше,
ничего практически нет, или смотрел не там..
перепробовал практически все схемы которые есть в интернете,
своих не мерено делал, не нравятся, проблема в следующем,
например, диапазон 160 метров, выходная мощность 700 ватт, кпд 55%
включаю фильтр диапазона 80 метров, выходная мощность 1000 ватт, кпд 70%
повторюсь, значения для примера, но и на практике примерно так же, в чем причина ?
и так примерно на всех диапазонах, следующий фильтр показания лучше, чем с родным..
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 апреля 2024 г. в 06:37#1123
Цитата: rz1zr
выходная мощность 700 ватт, кпд 55%
включаю фильтр диапазона 80 метров, выходная мощность 1000 ватт, кпд 70%
повторюсь, значения для примера, но и на практике примерно так же, в чем причина ?


Причина в том, что выходное напряжение абсолютного большинства транзисторных усилителей класса АВ в режиме номинальной мощности - не синус, а трапеция, после фильтрации гармоник, размах напряжения растёт, а Вы, очевидно, пытаетесь мерять мощность простейшим вольтметром, измеряющим размах напряжения...
Для сведения - меандр с размахом 100 В после фильтрации гармоник даёт синус с размахом 127 В, и, соответственно, при измерении подобным вольтметром будет ощущение, что мощность после фильтрации выросла на 60%.
RK4CI
Сообщений: 1938
4 апреля 2024 г. в 06:42#1124
Цитата: rz1zr
включаю фильтр диапазона 80 метров, выходная мощность 1000 ватт, кпд 70%

Если разброс КПД в самом деле так велик как пишете вы, то стало быть на каком то из диапазонов ФНЧ начинают работать как П контур, с трансформацией выходного сопротивления УМ к выходу. Если разница не слишком велика, 1-3 %, то причина может быть и в увеличении потерь сигнала на высоких частотах. Основная причина увеличенных потерь, пониженная добротность контуров. Иногда и конденсаторы могут подпортить картинку.
Ну и основное, сам процесс измерения мощности. При использовании диапазонного фильтра на выходе получаем чистую синусоиду, гармошки в которой подавлены на 60 дБ и более. Когда используете ФНЧ с частотой среза вдвое выше рабочей, подавление второй гармоники на 40-50 дБ хуже. При измерении мощности обычным пиковым детектором, там и не такого можно понамерить. Было как то в одной из тем на CQ HAM, товарищ утверждал что применение ФНЧ после УМ это чистый идиотизм, так как потери в этих ФНЧ минимум 50 %, а в 3 контурных достигают 70 %. Про КПД он ничего не писал, но похоже без ФНЧ он у него легко уходил за 100 %...
rz1zr
Сообщений: 32
4 апреля 2024 г. в 06:43#1125
Цитата: Игорь
пытаетесь мерять мощность простейшим вольтметром

прибор LP-500, далеко не простой вольтметр )))