Форум Радиолюбителей

Усилители мощности на современных транзисторах

2042664 просмотров, 1497 ответов — стр. 74 из 100

Игорь 2
Сообщений: 21288
4 апреля 2024 г. в 12:52#1096
Цитата: BL68
Я обычно стараюсь чтобы в ФНЧ были эллиптические звенья (1 - 2 параллельных контуров) настроенные в районе 2-й гармоники.


Но только не нужно забывать, что эллиптика в районе второй гармоники снижает подавление третьей, а она может достигать уровня до -12 дБ от основного тона...
BL68
Сообщений: 455
4 апреля 2024 г. в 01:25#1097
Это да. Но никто не мешает настроить один контур на частоту вблизи второй гармоники, а второй на частоту вблизи третьей гармоники
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 апреля 2024 г. в 01:28#1098
Цитата: BL68
Но никто не мешает настроить один контур на частоту вблизи второй гармоники, а второй на частоту вблизи третьей гармоники


Бесспорно. Просто у меня специфика иная - мне нужен непрерывный диапазон. А любителям только узкие кусочки...
rz1zr
Сообщений: 32
4 апреля 2024 г. в 01:32#1099
Интересная тема про ФНЧ, по какому принципу рассчитывается фильтр ?
на каких частотах 1,2,3 делать резонансы, например для 160 метрового фильтра ?
Какие значения выставлять 4,5 ?

BL68
Сообщений: 455
4 апреля 2024 г. в 01:33#1100
Игорь, спасибо, понятно. Да, я не учел фактор непрерывного диапазона. Отталкиваюсь от любительских
rz1zr
Сообщений: 32
4 апреля 2024 г. в 01:39#1101
или так сделать, какой правильнее ?

rtty
Сообщений: 2527
4 апреля 2024 г. в 01:39#1102
Цитата: Игорь
Для любительских применений, с узкими участками рабочих частот, допускаю, что можно и без режекции обойтись.


У нас многие диапазоны гармонические и вторая гармонь от более нижнего попадает в следующий диапазон, поэтому тоже критично или по крайней мере это несолидно на большой мощности.
Раньше обычно в обсуждениях высмеивали, кого было слышно на второй гармони телеграфом с неправильно настроенным П-контуром, т.е. сигнал этот никому упорно "не отвечал", слушающим на удвоенной частоте...

Я чего и удивился, т.к. популярные (не проф.) статьи чаще всего пишут, что в двухтактном транз. усилке вторая подавляется на не меньше чем 30-40дБ... Мол это "всегда", без каких-то исключений о типе драйвера во всей линейке, а выходит брехня!

Цитата: rz1zr
на каких частотах 1,2,3 делать резонансы, например для 160 метрового фильтра ?


Для 160м фильтра выходит надо делать первый полюс затухания на 3.5 и выше потом.
Но это все надо, если транзисторный усилитель многокаскадный и драйвера однотактные у него.

Если же внешний РА на одном двухтактном каскаде, а качается трансивером или драйвером со своими нормальными ФНЧ - уложение выходного ФНЧ по идее не надо, т.к. "правило" что вторая гармонь подавлена остается в силе. Разве что не лениться делать для каждого плеча свои регуляторы смещения, чтобы четную гармонь лучше провалить...

rz1zr
Сообщений: 32
4 апреля 2024 г. в 01:46#1103
Цитата: rtty
чтобы четную гармонь лучше провалить...

да с четными гармониками вопросов как бы и нет,
на основной частоте как рассчитать, частота среза, неравномерность ... ?
где резонансы правильно выбрать ?
rtty
Сообщений: 2527
4 апреля 2024 г. в 02:44#1104
Цитата: rz1zr
где резонансы правильно выбрать ?


Если у вас с четными нет вопросов, то полюса задавать на частоты нечетных гармошек, которые попадаются в кратные диапазоны.
Например, фильтр на диапазон 40м должен иметь полюс затухания в средине нашего диапазона 21МГц.
Второй полюс - на 35МГц, хотя можно сделать второй полюс и на 4ю гармонь (28МГц). Тут уже надо смотреть анализатором спектра, что с реальными уровнями гармоник конкретного усилителя получается.

А в полосе пропускания - лучший ксв выгонять, чтобы потерь было меньше.
rz1zr
Сообщений: 32
4 апреля 2024 г. в 03:11#1105
Цитата: rtty
то полюса задавать на частоты нечетных гармошек

вы меня не поняли, резонансы в полосе фильтра, точки 1, 2, и 3 на рисунке выше..
rtty
Сообщений: 2527
4 апреля 2024 г. в 03:20#1106
Это минимумы отражения (ксв), нужно располагать в более нужные для работы на прд частоты полосы пропускания фильтра. Более актуально для совмещенных фильтров, скажем на 10+14 или 18+21Мгц и т.п.

rz1zr
Сообщений: 32
4 апреля 2024 г. в 03:23#1107
для примера, укажите эти точки для диапазона 160 метров ?
rtty
Сообщений: 2527
4 апреля 2024 г. в 03:41#1108
Скажем телеграф-дх 1820, фт8 и ссб-дx 1840-1860 и ссб-картофель 1900-1950кГц.

Хотя пределах диапазона сгонять их близко может и не надо или даже это не получится.
То в широком фильтре есть смысл пободаться, чтобы скажем на 10 и 14МГц (или так же 24.9 и 28) пришлось по такому отдельному минимуму отражения.
rz1zr
Сообщений: 32
4 апреля 2024 г. в 03:56#1109
по точкам 4 и 5 можете что сказать ?
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 апреля 2024 г. в 04:47#1110
Цитата: rz1zr
по точкам 4 и 5 можете что сказать ?


Да забейте Вы на эти точки, кроме академического интереса к полиномам, они никакой смысловой нагрузки не несут. Это же точки нулевого отражения, или единичного КСВ на входе фильтра при его номинальной нагрузке. В то же время, вне этих точек, в наихудшем случае S11=-20 дБ, что соответствует КСВ=1.22. Если Ваш усилитель этот КСВ не переваривает, задайте меньшую неравномерность АЧХ у своего ФНЧ (Pass Band Ripple), и дело с концом...