Форум Радиолюбителей

Интеллектуальная АРУ. Теория и практика

580325 просмотров, 479 ответов — стр. 16 из 32

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2021 г. в 02:21#226
Цитата: veso74
Увеличьте RC-время-цепь


О, а я специально для Вас снижал, чтобы слышать после сильной слабую.
Через пару часов приду, послушаем. И интеллекту время полного выхода сделаю то же, что и обычной АРУ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2021 г. в 02:22#227
Цитата: veso74
Для меня пора как раз отказаться от аналоговых методов приема


Согласен, с цифрой можно делать что угодно...
veso74
Сообщений: 969
12 января 2021 г. в 02:24#228
я специально для Вас снижал, чтобы слышать после сильной слабую...
Слышны. А и нет spletter нигде в записа - ефир с шум без прохождения. Но шум ефира в вашей антенны равен всем корреспондентов. Я так не верю, что шума у вас такой. Вы слишком рано выравниваете сигналы по уровни. Сдвинутье начало АРУ с 51 на 56-57 (6-13 микроV).
---
Можно записать телеграф с этим RC. Хотя бы для ваших экспериментов на будущее за CW.
Relayer
Сообщений: 1006
12 января 2021 г. в 02:39#229
ДД в 3дб очень мал на мой взгляд. Или мы станцию слышим с одинаковым уровнем, или она на уровне шумов.
10:16 - левый канал более высокочастотный, в правом больше "басочков"
12:08 - после слова "слушаю" всеравно присутствует шумовой удар хоть и менее выраженный. в правом канале гораздо мягче все
veso74
Сообщений: 969
12 января 2021 г. в 02:43#230
Вообще на 7 MHz и с 2..5 и более µV на чувствительность никто не заметит. Бессмысленная чувствительность (0,2 µV?).
Лучше с изменением диапазона. (Е, бывает ... в деревне, но и там уже есть интернет ).
Alex42
Сообщений: 555
12 января 2021 г. в 02:58#231
Цитата: veso74
Я так не верю, что шума у вас такой.

Веселин, а мне сдается что все таки эфирный шум очень большой, вот у RN3RAL сигнал мощнее этого уровня. К сожаленью не могу разделить каналы, но уже прогрес есть!
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2021 г. в 04:11#232
Цитата: Relayer
ДД в 3дб очень мал на мой взгляд.


Хорошо, оставлю регулятор. Там хоть до 40 дБ можно растянуть, правда, не уверен в температурной стабильности - ведь и порог открывания диодов от температуры меняется, и наклон регулировочной характеристики. При растяге на 10 дБ, термозависимость почти не заметна, грел до +60 град.

Цитата: Relayer
10:16 - левый канал более высокочастотный, в правом больше "басочков"


Пожалуй там больше эффект обогащения спектра из-за искажений в правом канале - интеллект тут явно рулит, он искажений не даёт...

Цитата: Relayer
12:08 - после слова "слушаю" всеравно присутствует шумовой удар хоть и менее выраженный. в правом канале гораздо мягче все


Несомненно. Но иначе быть не может - я же поставил время полного отката с 60 дБ в интеллекте меньше, а у него общее время отката складывается из двух компонент - времени нереагирования (0.2 с. сейчас стоит), и времени отката АРУ, которое в основном-то и определяет скорость роста шума (здесь ещё и крутизна регулирования имеет значение, но я её сейчас выровнял по всему динамическому диапазону).
Т. е., за счёт того, что в заданных паузах (сейчас 0.2 с., ставится любая) интеллект шум не вставляет, по окончании мощной станции при равном общем времени, он ВСЕГДА будет иметь откат более крутой, чем обычная АРУ.

Цитата: veso74
Бессмысленная чувствительность (0,2 µV?).


Ну, во-первых, не 0.2, а 0.3 мкВ 10 дБ СИНАД 3 кГц, а во-вторых, там 20 дБ по входу, т. е. 3 мкВ.
Согласен, если поставить шум на -10 дБ от порога АРУ, шумовой удар никто и не заметит, но, лично для меня это плохой вариант. Тем более, мне сейчас, как раз-то и интересно при полном размахе шума минимизировать его дискомфортное воздействие...

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2021 г. в 04:30#233
Заровнял полное время отката в обеих системах при ступеньке 60 дБ, теперь оно равно 0.7 с., при времени нереагирования интеллекта 0.5 с. - см. картинку
Если семёрка ещё не умерла, минут через 20 будет очередной трек...

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2021 г. в 04:47#234
Сороковка закрыта, только отдельные слабые станции - см. https://dropmefiles.com/wcqpd
Специально послушал, и опять укрепился в своём мнении - для меня только интеллект, с ним я однозначно читаю лучше ни только сильные, но и довольно слабые станции в шумах, несмотря на отдельные нюансы в виде отработки щелчков.

Ругайте....
Relayer
Сообщений: 1006
12 января 2021 г. в 05:06#235
Цитата: Игорь
Ругайте

Ждем запись с разными уровнями
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2021 г. в 05:15#236
Цитата: Relayer
запись с разными уровнями


На сколько дБ растянуть? Цифру выходного перепада дайте в которую я 60 дБ должен уложить. Сейчас стоит 3 дБ.
Более 60 дБ по входному растянутую делать не буду - сильносигналку оставлю с плоской АРУ.
Кому нужно будет, пусть сам туда пропорциональность вводит..
veso74
Сообщений: 969
12 января 2021 г. в 05:32#237
3:40, атмосферной пук-к-к < 1 ms, реагировала только "умная" схема АРУ :). В другой тракт из ефекта почти не слышно, даже не заметишь.

rtty
Сообщений: 2527
12 января 2021 г. в 05:41#238
Игорь, вот тут есть информация о характеристиках АРУ на примере трансивера К3, который считается почти эталоном для спорта и ДХинга.

https://sites.google.com/a/ke7x.com/www/home/guide-to-the-k3/chapter-5
См. заголовок AGC SLP - это параметр наклона АРУ. Вот такой можно задать там.

Или вот прямо этот гарфик:
https://78462f86-a-6ea0e638-s-sites.googlegroups.com/a/ke7x.com/www/home/guide-to-the-k3/chapter-5/agc_vs_slope.jpg
Две пунктирные линии крайних регулировок (максимум и минимум).
Ссылка конючит, если скопировать в буфер и отрыть в новом окне - работает.

И еще один документ, где снимали и сравнивали все возможные настройки АРУ:
http://n9adg.com/wp-content/uploads/2017/03/Elecraft-K3-Transceiver-AGC-Parameters-and-S-meter.pdf

Еще настройки от известных контестменов:

https://k5zd.com/elecraft-k3-settings/

N1EU recommended settings for best pileup performance:
AGC SLP 000 (maximum slope, instead of horizontal)

Как-то так. Сколько там по графику, около 20дБ максимальная глубина уровней, что вполне допустимо. Естественно, каждый пользователь имеет возможность меньше выставить.

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2021 г. в 05:47#239
Цитата: veso74
3:40, атмосферной пук-к-к < 1 ms, реагировала только "умная" схема АРУ :). В другой тракт из ефекта почти не слышно, даже не заметишь.


Это уже было. Алгоритм не убирает реакцию на щелчки.
Зато у интеллекта качество существенно выше. Передо мной даже вопрос не стоит, что использовать для себя...

Вот, кстати, появилась единственная более-менее сильная станция...

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2021 г. в 05:49#240
Цитата: rtty
Сколько там по графику, около 20дБ


Да не, там 80 в 15 укладывают, сейчас 60 в те же 15 положу...
Плюс они ещё до полки оставляют линейное нарастание, тоже не вопрос поставить, всего лишь ручку усиления повернуть, и дело в шляпе, она прямо на лицевой панели.
Но это потом, не люблю прислушиваться к слабым станциям...