Форум Радиолюбителей

И снова про автоматический тюнер

401706 просмотров, 411 ответов — стр. 7 из 28

Игорь 2
Сообщений: 21288
22 октября 2020 г. в 08:53#91
Нет, совсем другие...
Но суть похожа - такая же контакная группа, средний контакт толкается пластиковой рамой. Катушка горизонтально стоит.

ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
22 октября 2020 г. в 09:34#92
Классные релюхи! Я только такие ставил в тюнер.
12мСек переброска контактов. (край 10мс)
Единственное, когда хлопали все 8 реле сразу, вся линия i2c подвисала. Проблема решилась 10000мкф емкостью после 12в стаба.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 октября 2020 г. в 09:51#93
Не, у меня не виснет ничего..
Уже общая плата делается.

ur5vft
Сообщений: 657
22 октября 2020 г. в 11:19#94
Цитата: Игорь
Нет, совсем другие..

- с такими пишет что держат 500 вт, в принципе у китайских реле наверное внутри все однотипно.. не реклама
- http://radio-kits.ucoz.ru/index/stroim_moshhnyj_avtomaticheskij_antennyj_tjuner_n7ddc/0-69

Игорь 2
Сообщений: 21288
22 октября 2020 г. в 11:41#95
Да, контакты у всех подобных реле, фактически, под одну мощность - обычно указывают 250 В переменки и 10...16 А, просто у тех, что я первыми поставил (а они почти что точь-в-точь те же, что и на фотке предыдущего поста), фигня с законтачиванием - там сэкономили на материале, и пока нормальной мощностью по ним не ударишь, будешь получать полупроводник, из 10 автоматических настроек, в среднем одна в 1.4, при остальных 1.01 - алгоритм сбивается.
Напомню, система автоматики на входе мостового КСВ-метра у меня держит 15 В., чтобы и людям не мешать, и контакты с выходными транзисторами не жечь.
С применёнными теперь реле такую проблему пока что не видел, но и реле стоят вдвое дороже, и, полагаю, неспроста.
Кроме того, рекомендации по использованию в тюнере конденсаторов NPO на большие напряжения, как уже неоднократно писал ранее, вряд ли разумны - я их нажёг море, не работали они у меня под киловарами, как я ни старался...
Игорь 2
Сообщений: 21288
23 октября 2020 г. в 01:37#96
Цитата: ur5vft
- http://radio-kits.ucoz.ru/index/stroim_moshhnyj_avtomaticheskij_antennyj_tjuner_n7ddc/0-69


Кстати, опять же следует обратить внимание на то, что, даже если авторский алгоритм сработает корректно, и найдёт абсолютный минимум по КСВ (не надо думать, что это простая задача - совсем не факт, что так будет!) то матрица 7*7 с применёнными автором номиналами, даже и КСВ тройка не всегда приводит к приемлемым результатам...

veso74
Сообщений: 969
25 октября 2020 г. в 12:49#97
Сегодня я случайно нашел схему тюнера Kenwood, 1991 года. Матрица далеко ни 5*5, ни 8*8 реле. Все есть, вкл. схема тюнера, и датчики, и др. узлы.
Как часто бывает: заново "открываем колесо" - вещи уже давно открыты, можем просто использовать, уже все готовое.

Колеги работает с короткой автомобильной антенной. Я часто задавал себе вопросом, как можно установить столько радиосвязи, но очевидно все ОК - в нужном месте и в нужное время также можно использовать и неподходящую антенну.

Игорь 2
Сообщений: 21288
25 октября 2020 г. в 01:18#98
Цитата: veso74
Как часто бывает: заново "открываем колесо" - вещи уже давно открыты


А я и не претендовал на какие-то открытия, то, что для полного КВ диапазона и КСВ тройка нужно хотя бы 8*8, а всё, что короче - извращение, показывает арифметика, которую изобрели ещё до нашей эры...
veso74
Сообщений: 969
25 октября 2020 г. в 01:24#99
КСВ тройка

КСВ = 3 никто в параметрах тюнера Кенууд не написал. Сколько хочет потребитель. Если реле или кондер сгорит, проблем не в их.
Написали для конкретной тюнер: антена: 39-75 feet (1,8..29,7 MHz) или 9 feet whip (3,5..29,7 MHz).
С антенным - гвоздь в гнездо пробовать никто не подумает :PPP.
Игорь 2
Сообщений: 21288
25 октября 2020 г. в 01:30#100
Цитата: veso74
КСВ = 3 никто в параметрах тюнера Кенууд не написал.


Правильно, про это никто и не напишет.
Ведь те, кто умеют считать, сами могут посмотреть возможности разных реализаций, и сделать правильные выводы, а те, кто умеют только писать, и считать до десяти, пребывая в благостном неведении выпускника двух классов церковно-приходской школы, и матрице 5*5 будут радоваться, лишь бы подешевле было...
veso74
Сообщений: 969
25 октября 2020 г. в 01:33#101
Правильно, про это никто и не напишет. Ведь те, кто умеют считать, ...

Информация: из user-мануала, не из изнженерных книг тюнера.
Игорь 2
Сообщений: 21288
25 октября 2020 г. в 01:34#102
Да то понятно...
veso74
Сообщений: 969
25 октября 2020 г. в 01:39#103
Матрице 5*5 сделана вероятно не для спец. конструкции. И ето 99% в случая на неслучайной антенни, как в практике, на поле, на крише и т.д.
А цена монтажный комплект тюнера = цене компонентов. Взял комплект 7*7 только для идеи и наслаждаюсь красивой платой. Комплект не собран и спокойно лежит в коробке более 6 месяцев.

А ваши КСВнач. = 10 просто упражнения для головы, для размышлений. Реально с КСВ лучше не работать в эфире - никто не подумает использовать такую антенну с КСВ = 10.

(Хотя так, у меня зарегистрировано в дневнике три связы со "случайными антеннами" - те, что вокруг меня: одна била с антенна - протяжкой, веревка для сушки белья (транслейт). Вторая - с антенной - многометровый провод, проложенный под ковром, третая - с случайной водопр. 5 м труба, опираясь на сосну во дворе (транслейт).
Правда, с ГУ-50, не с транзисторном усилитель и автоматической антенной тюнер.)
Игорь 2
Сообщений: 21288
25 октября 2020 г. в 01:56#104
Цитата: veso74
никто не подумает использовать такую антенну с КСВ = 10.


У меня 30 лет в качестве основной антенны до 14 МГц висел треугольник периметром 100 метров с наихудшими точками по КСВ 7. И ничто мне не мешало на нём успешно работать, как и на любой иной антенне даже с намного бОльшим КСВ.
В чём вообще проблемы высокого КСВ?
veso74
Сообщений: 969
25 октября 2020 г. в 02:05#105
Нет серьезных проблем. Иногда - голос и видео :PPP в соседних телевизорах, но после цфровизации, проблема ушла.
(Только иногда на следующем этаже меня принимали по радио, не включенному в сети - я был в громкоговорителе, конечно было непонятно, но меня узнали по интонации ). А симметричная антенна, толстый кабель и заземление сняли все проблемы.