И снова про автоматический тюнер

А, вот, кстати, ещё одна причина подавать всё-таки на автоматический тюнер не совсем малые мощности при настройке - наличие на контактах реле окислов, которые весьма желательно всё-таки, пробить, чтобы и алгоритм нормально сработал, и повторяемость включения была, никакими милливаттами это сделать нельзя 123123, по крайней мере, с теми реле, что применяю - у меня и сейчас с напряжением на тюнере 15 В, грубо говоря, каждый пятнадцатый запуск не приводит к КСВ единица, порой там чуть не двойка выскакивает, снижение мощности на тюнере резко увеличивает число сбоев - это я уже ни только по теории знаю, но и по практике.
Почему я, кстати, и КАТЕГОРИЧЕСКИ против использования автоматов на входе монстров (для дешёвки можно 44443) - я не знаю реле, которые могут и большие токи и напряжения выдерживать, и в то же время, не вносить нелинейности на малых сигналах.
В ряде устройств через контакты реле можно пропустить "пробивающий ток", и вопрос с нелинейностью на малых сигналах решается, но вот в тюнере-автомате, такое, увы, сделать не получится...

Я сделал ))))
У меня ток бежит через реле. Причём, два тюнера и два были так сделаны. Я ещё тогда много писал о том , что у меня выходная катушка грелась и кондеры проходные тоже смд. Это как раз и было питание слабым током релюшек

Цитата: ra0ahc

Это как раз и было питание слабым током релюшек

Тогда свою схему дайте - я не очень вижу, каким образом пускать ток через контакты без ущерба для настройки.
Точнее говоря, схема-то очевидна, но уверенности в том, что паразитки всё не испортят нет совсем.

Вот так сейчас сделал наборные поля автоматического тюнера - см. картинку.
Реле все снизу, катушки и конденсаторы - сверху, длина проводников минимальна.
Немного лоханулся с реле конденсаторов - нужно было бы их поближе поставить, чтобы проводники к конденсаторам не тянуть, в СМД версии поправлю...

Предыдущие реле удалены, поставлены Амрон на 12 В, с ними проблема неконтактов, и приход алгоритма из-за этого к более высоким КСВ, сейчас практически, не наблюдается...

Результаты есть промежуточные по работе тюнера?

Цитата: ra0ahc

Результаты есть промежуточные по работе тюнера?

Да особо не копал, но пока что, всё там работает в соответствии с написанной математикой - от 3.5 до 24 МГц любой КСВ десятка не хуже чем в 1.17 настраивается ( и это без функции "Подстройка", которая за пару секунд простреливает 90 ближайших точек, и, практически, всегда приводит к 1.05 по худшему), на крайних диапазонах - чуть больше.
Тройка везде от 1.8 до 21 в 1.04 влетает, на 30 МГц - где-то 1.1 максимум.
Но, повторю, тотальную проверку пока что не делал...
Более того, есть два последних алгоритма, какой из них выбрать - пока не решил - в одном стартовые точки настройки зависят только от диапазона, во втором - выбираются отдельно для каждого конкретного случая - программа простреливает варианты ёмкость/конденсатор 256/256, 128/128, 64/64, 32/32, 16/16, и, как только КСВ становится менее 30, считает эту точку стартовой.
Второй алгоритм, в среднем на 20% короче, и, довольно часто, правильнее находит абсолютный минимум, но, есть ряд сопротивлений, на которых он прогадывает.
По уму-то, оба бы их вшить, если один цепляется за локальный минимум, то стрелять вторым.
С другой стороны, функция "Подстройка", вроде бы, всегда нормально отрабатывает.
В общем-то я изначально вообще подписывался под КСВ тройка, а она любым алгоритмом, фактически в единицу делается, разве что, на 30 МГц чуть похуже....

По пресете, если есть желание, гляньте критические точки, я их железом проверю.

А на 28 MHz (50 MHz лучше), при провереном нагрузки 50 Ohms в конеце, при ТЮНЕР = OFF (L-закорочени, C-отключени) что дает КСВ-метр?
Скажите, пожалуйста, если можете, сколько КСВ в Ваши конструкции с етим реле?
Если Вы можете измерить паразитную индуктивность и емкость цепи, также будет полезно.
---
И 100-LC-цепей можем включить. Но нужен компромисс: "в чем вреды из пользы" .
Не то чтобы не пробовали конструктори это и до этой Вашей конструкции "8 по 8". (пользовал переводчиком)

Цитата: veso74

А на 28 MHz (50 MHz лучше), при провереном нагрузки 50 Ohms в конеце, при ТЮНЕР = OFF (L-закорочени, C-отключени) что дает КСВ-метр?

На 30 МГц 1.7, что, на мой взгляд, вполне нормально - как провода сделать ещё короче, а ёмкость ниже, я не представляю.
Ну, и, понятное дело, что трагедии в этом нет никакой - одно нажатие на кнопку, и КСВ ровно единица менее чем через секунду.
Под 50 МГц тюнер не проектировался.

Цитата: veso74

Не то чтобы не пробовали конструктори это и до этой Вашей конструкции "8 по 8".

Матрицу меньше 8*8 смысла вообще не вижу - там даже тройку нормально не привести, это же вообще бред...

На 30 МГц 1.7, что, на мой взгляд, вполне нормально

Супер. Дам, прекрасня антена с КСВ = 1 будем расстроить, чем наш тюнер будет работать (оправдать цену тюнера?) lol22.
Посмотрите, какие параметри у заводских антенн и как люди борются за параметры. Зачем параметры портить?
(напр. для 10 елем.: VSWR 28,00-28,50-29,00: 1,1 - 1,2 - 1,6 VSWR 24,90-24,92-25,00: 1,2 - 1,0 - 1,3)

Цитата: veso74

Дам, прекрасня антена с КСВ = 1 будем расстроить, чем наш тюнер будет работать (оправдать цену тюнера?)

Ну, а какие проблемы-то на кнопку нажать?
КПД будет выше 99%.
Кроме того, никто не мешает сделать обход тюнера.
А, если считаете, что предложенный мною конструктив не оптимален, дайте иной...
Что до меня, так я считаю, что ничего лучшего Вы не предложите.

Подстроит свою антенну, чем обрабатывать КСВ более 3.
Другой - "то, что мой тюнер может, а ваш - нет".
(Может реклама для будущего устройства в продаже? Но это Ваше дело, конечно).

Да Вы мне топологию давайте иную, чтобы и тюнер был по параметрам не хуже, и КСВ нагрузки на 30 МГц не портился...

Первое: Сократите количество реле, которой позволяет "плохая" антенна - до 2*7 или *6 (как это делают другие). И КСВнач до 3. В изкл. случае: 5. Не случайно их так.