Форум Радиолюбителей

И снова про автоматический тюнер

401705 просмотров, 411 ответов — стр. 3 из 28

Vlad
Сообщений: 2245
21 июля 2020 г. в 10:11#31
no comment

r1tx
Сообщений: 503
21 июля 2020 г. в 10:41#32
http://dl2kq.de/ant/3-100.htm
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 июля 2020 г. в 11:18#33
Цитата: r1tx
http://dl2kq.de/ant/3-100.htm


Нельзя объять необъятное. Ведь задавшись диапазоном ёмкостей от 10 до 2550 пФ и индуктивностями от 0.03 до 7.65 мкГн (256 ступеней и там и там), я гарантированно перекрываю Г-звеном КСВ до трёх включительно с любыми составляющими сопротивления для всех диапазонов.
Да, бОльшие КСВ на нижнем диапазоне на ряде нагрузок могут не отработаться.
Нужно ли пыжиться на большее? На мой взгляд - нет, на край, если так хочется использовать суррогат, можно поставить один внешний конденсатор, или катушку, и вогнать его в ту же тройку.
С Т-звеном уже писал выше - во-первых, бесконечное множество вариантов, автоматически выбрать из которых с самым максимальным КПД (который, обратите внимание, в большинстве случаев будет ниже, чем у Г-звена) на практике не так уж и просто во-вторых, гонять автоматом три ручки по непонятному алгоритму - не самая хорошая идея.
Ну, а руками, понятное дело, оптимально именно Т-звено делать - и ёмкости легко делаются из воздушных переменников, и диапазон перекрытия сопротивлений весьма широк, и можно, по показаниям вольтметра на антенне выбрать вариант с максимальным КПД.
А для автомата, повторю, не годится...

Игорь 2
Сообщений: 21288
9 октября 2020 г. в 10:38#34
Продолжение темы http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=15.msg21203#msg21203

Цитата: Relayer
Какая обратка? Вы о чем? Селективные вольтметры рулят и позволяют существенно снизить мощность


Но Вы-то ранее пишите про AD8307 (http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=15.msg21201#msg21201) -
Цитата: Relayer
Поставьте там AD8307 и будете измерять 100мвт или меньше.

которая не является селективным вольтметром, и КСВ-метр с ней при малой мощности генератора накачки (100 мВт, как Вы предлагаете) в канале обратной волны, при подходе к точной настройке, и снижении в нём основного сигнала, успешно соберёт весь эфирный мусор, и не позволит провести точную настройку - вместо обратки Ваша AD помехи будет детектировать....

Relayer
Сообщений: 1006
9 октября 2020 г. в 11:59#35
Сигнал на 8307 точно так же можно подавать через узкополосный фильтр. Например у меня в SWR Mouse стоит резистивный мост, смеситель на SA612 по входу которого не более 40мв иначе он перегружается, далее керамический фильтр на 455кгц и детектор на AD8307. И все работает при 40мв на антенне
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
9 октября 2020 г. в 12:11#36
У меня от мВт настраивался.
А вообще оказалось не удобно, сместился по частоте на 50 кГц и пипец настройке тюнера. И тут уже надо проходы по частоте делать и запоминать. Погодные условия разные соответственно и замеры разные.
Вот такой идее еще не было, но всё к этому идет, нужен полноценный антенный анализатор в трансивере. Как правило есть один свободный канал на сишке вот его и использовать для моста.
Игорь 2
Сообщений: 21288
9 октября 2020 г. в 12:42#37
Цитата: Relayer
Например у меня в SWR Mouse стоит резистивный мост, смеситель на SA612


А с этим никто и не спорит - заузив полосу анализа, снижаем мощность шумов.
Хотя, опять же, если кто-то из близких на этой частоте при Вашей настройке работает, глюк автонастройки обеспечен.
Однако, все автоматы, что я видел, используют обычные КСВ-метры, и у меня обычный резистивный мост, а они, как я уже писал выше, от малой мощности могут работать некорректно, и, вовсе ни только потому, что там диоды не открываются малыми сигналами, они точно так же могут глючить и с детекторами на AD, главное - антенну подлиннее, и помех побольше...
Игорь 2
Сообщений: 21288
9 октября 2020 г. в 12:45#38
Цитата: ra0ahc
У меня от мВт настраивался.


И что, насколько длинная была антенна, для настройки на которую достаточно милливатта?
Метров 100 пробовали?
Это вопрос к тому, что на просто нагрузку можно и микроватт дать, и с детекторами на AD всё успешно настроится - с нагрузки же мусор в обратную волну не летит, в отличие от реальной длинной антенны...
r1tx
Сообщений: 503
9 октября 2020 г. в 01:05#39
и не забываем какие кабеля стоят у меня например короче 30 м и нет. хотя антенны можно сказать рядом. кстати очень разная ситуация с помехами даже от времени суток. а в городе шум 59+10 класика. селективные вольтметры имеют фильтра. пожтому и селективные. кроме того не забывайте если у вас недайбох на антенне ферриты висят то на мощности и бкз мощности две большие разницы.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
9 октября 2020 г. в 03:14#40
Вертикал у меня был. Там 59+20 шум стоит.
Игорь 2
Сообщений: 21288
9 октября 2020 г. в 03:38#41
Цитата: ra0ahc
Вертикал у меня был


Тем не менее, длина-то у него какая?
Relayer
Сообщений: 1006
9 октября 2020 г. в 04:04#42
41м LW - нормально все. на 80ке шум на 9 балов, как у всех. так что не надо тут про длину
Игорь 2
Сообщений: 21288
9 октября 2020 г. в 04:32#43
Цитата: Relayer
41м LW - нормально все.


А у меня основная антенна была периметром 100 метров, и при 100 мВт подведённой к датчику падающей/отражённой мощности, никакой автомат её настроить не мог, именно из-за помех, проникающих в отражёнку.
Только вручную...
Relayer
Сообщений: 1006
9 октября 2020 г. в 04:49#44
Исчо раз - заужаем полосу измерения. Иначе и коловата может не хватить
Игорь 2
Сообщений: 21288
9 октября 2020 г. в 05:14#45
Цитата: Relayer
заужаем полосу измерения


Это и так ясно. Другой вопрос - зачем усложнять КСВ-метр селективностью, если перед тюнером стоит мощный усилитель.
Кроме того, повторю - селективность не панацея, при работе в полосе мощных станций, и она не поможет...