Походная радиостанция РС273

Цитата: Mantrid

пару трансформаторов 200:50

я точно туп наверное... Или схему Мантрида не глянул никто толком...
Поставьте один 50 на 200 меж диплексером и КФ!

Цитата: Valery

Поставьте один 50 на 200 меж диплексером и КФ!

Нет его в схеме Игоря. Я, кстати, на этот момент и не обратил внимания: на входе, помимо контуров, есть емкостной делитель, который мне представлялся как раз цепью согласования. Поэтому мысли о входном трансформаторе и не возникло даже.

Ладно, это хорошо все, но сейчас хорошие новости: передо мной собран стенд из тех же кварцев-емкостей, без диплексера, с трансформаторами 200:50 на бинокликах чехословацких. Анализатор откалиброван на ГСС по уровню, чтобы скомпенсировать потери в кабеле. Итог: на частоте 16.000 МГц имеем затухание в районе 1.29 дБ, на частоте 15.997 МГц - 0.65 дБ. Так что с кварцами все в порядке, слава тестикулам.

З.Ы.: нарисовал подозрительную цепочку в RFSimm. Трансформатор на входе КФ точно нужен?

Цитата: Mantrid

Трансформатор на входе КФ точно нужен?

Не нужен. Согласующее устройство 50 на 200 Ом имплантировано в последовательную цепь диплексера.

Цитата: Игорь

имплантировано в последовательную цепь диплексера.

Ну вот, сел я в лужу не пересчитав в симуляторе и забыв про "изюминку" экономии транса...
У меня в ФВ емкости получились сравнимые с паразитными и я все по 50ом каскады...

Цитата: Valery

У меня в ФВ емкости получились сравнимые с паразитными и я все по 50ом каскады...

А не нужно путать фазовращатель с СУ...

Цитата: Игорь

Не нужен.

Вопрос был риторический и адресован уважаемому Валерию Ну да не суть, проехали. Я вот тут задумался: параллельный контур у меня намотан проводом 0.51 мм на каркасе, имеет карболитовй сердечник; последовательный контур намотан на таком же каркасе с сердечником "шелковым" проводом где-то под 0.12 мм. Не может ли здесь таиться корень зла в виде потерь на КФ?

Цитата: Mantrid

Не может ли здесь таиться корень зла в виде потерь на КФ?

Вариантов проверить масса. К примеру, делаете два транса с отводом посередине, это будут два перехода 50 в 200 Ом. Соединяете последовательно, смотрите затухание по 50-омному тракту. Получаете, к примеру, 1 дБ. Значит, в каждом трансе по 0.5 дБ. Запоминаете эту цифру. Подключаете один транс на 200 - омный выход диплексера, получив 50-омный выход, и вычисляете потери в своём диплексере-согласователе, вычитая из общих потерь потери в трансе.
Ещё вариант - измеряете добротность своих катушек, вставляете в мою пресету (см. выше), и смотрите потери.
К слову, именно так я и делал - см. скрин выше, при известных добротностях катушек (Q1=50, Q2=66), КПД=0.838, т. е., потери 0.77 дБ.
Надеюсь, конденсаторы Вы поставили не убитые...

Цитата: Игорь

Вариантов проверить масса.

Массу не надо, надо один и по существу. Поэтому в понедельник откину диплексер этот весь с контурами-емкостями (ага, именно для этого там и стоит резистор-нулевка и другие такие же на входах-выходах всех КФ) и прицеплю туда "бинокликовый" трансформатор из вчерашнего опыта. И все станет ясно.

Цитата: Игорь

Надеюсь, конденсаторы Вы поставили не убитые...

Да нет, новые, из лент, которым торговал в свое время почивший бозе "Чип-НН". Ну, а если что, то придется потесниться и напаять КМок вместо всего этого добра. На КМки никогда не жаловался, кроме одного случая в ГПД, когда перебрал с ТКЕ

З.Ы.: кстати, если на уровне абстрактных рассуждений, то есть ли смысл все трансформаторы такого толка (согласующие сопротивление, их в схеме несколько штук) перемотать на бинокликах без свитых проводов вместо свивки на колечках? Биноклики работают выше 10 МГц нормально.

Смысла мотать на биноклях нет никакого. Только при частоте ПЧ более 20...25 МГц начинает оправдываться.

Конденсаторы NP0 ни разу кривые не попадались, с Y5V могут быть проблемы.

Кстати, чтобы два раза не переспрашивать потом: следующий КФ имеет меньшее сопротивление, 68 ом написано. Как согласовывать его для измерений и какую норму по потерям в нем считать допустимой? Соберу в понедельник стенд, так сразу оба фильтра и промеряю заодно.

И еще мелкий вопрос Игорю, пока не забыл: в схеме возбудителя после 74НС4066 стоит трансформатор. Его лучше на колечке мотать или, опять же, на биноклике? И вот дроссель за ним, на 30 мкГн. Индуктивность дросселя принципиальна или можно стандартный 47 мкГн поставить?

Цитата: Mantrid

следующий КФ имеет меньшее сопротивление, 68 ом написано. Как согласовывать его для измерений и какую норму по потерям в нем считать допустимой?

Аналогично - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=372.msg46956#msg46956 с двух сторон 50-омного тракта включить резисторы по 18 Ом, откалибровать качалку с ними, затем в разрыв включить КФ.
12-кристальный QER на KX-KT с полосой 2.7 кГц из походной станции у меня имеет среднее затухание в полосе пропускания 3.5 дБ.

Цитата: Mantrid

после 74НС4066 стоит трансформатор. Его лучше на колечке мотать или, опять же, на биноклике?

Без разницы.

Цитата: Mantrid

И вот дроссель за ним, на 30 мкГн. Индуктивность дросселя принципиальна или можно стандартный 47 мкГн поставить?

Абсолютно не критично - хоть 33, хоть 47...

Цитата: Игорь

А не нужно путать фазовращатель с СУ...

Ага... И совмещать функции диплексера, ФВ для согласоваеия смесителя со 110 омными фильтрами. Впрочем-дело вкуса, предпочитаю стандартные ряды-50,200, 450 ом.

"Итак, продолжаем наш разговор" (с), как говорил популярный персонаж голосом Василия Ливанова. Собран стенд с резисторами на 150 ом, как рисовал Игорь давеча. "It's worked!" (с), как любят писать начинающие программизды, выводя надпись на смешной ЖКИ. Немного цифр: два последовательно включенных резистора на 150 ом между ГСС и анализатором дали падение уровня сигнала ровно на 12 дБ. Выставив +12 дБ на ГСС (12.3 на самом деле), был получен заветный ноль. Затем был включен исследуемый фильтр между резисторами и получилось, что на частоте 16.000 МГц затухание составило -2 дБ; при снижении частоты до 15.999.600 МГц затухание снизилось до -0.84 дБ. Таким образом получается, что на диплексере теряется так де в районе 1...2 дБ.

У меня АЧХ первого КФ в РС-273 вот такая...