Походная радиостанция РС273

Цитата: Игорь

У меня АЧХ первого КФ в РС-273 вот такая...

Ну очень уж мне не хочется "Обзор-103" разворачивать, чтобы снять характеристику фильтра Долго это и сложно. К слову о фильтрах: второй КФ на частоте 15.997.860 МГц дал минимальное затухание в виде -5.9 дБ. На 16 МГц ровно вообще пусто на экране до -70 дБм. Что делать, прописывать 15.997.860 МГц в синтезатор в качестве ПЧ? Это можно сделать легко и непринужденно

Второй КФ на скрине. Убедитесь, что середины АЧХ у обоих КФ совпадают, и выставьте частоту ПЧ по скату общей АЧХ.
Я ставлю полосу 300 Гц по уровню -3 дБ. Стало быть, ставя гетеродин, к примеру, на нижний скат, нахожу точку АЧХ -3 дБ, и ставлю гетеродин на 300 Гц ниже.
Аналогично и с верхним скатом, только слово "ниже" меняется на "выше"...

Блин, ну зачем так сложно с начинающим радиолюбителем говорить? Ничего не понял, давайте разбираться постепенно.

Цитата: Игорь

Убедитесь, что середины АЧХ у обоих КФ совпадают

Так. Первое: записываем частоту второго КФ с полученными минимумом -6дБ на листик, возвращаем резисторы на 150 ом и перемеряем первый фильтр снова с указанным значением. Оно, типа, должно совпасть, а уж совпадет или нет - как повезет.

Цитата: Игорь

и выставьте частоту ПЧ по скату общей АЧХ.

Тут уже непонятно. Скаты - это е спады АЧХ от максимального значения к минимальному, верно? Почему они верхний и нижний, а не правый и левый, например? По смещению от центральной частоты?

Цитата: Игорь

Я ставлю полосу 300 Гц по уровню -3 дБ.

Не очень понятно, как это выразить в простых словах или действиях

Цитата: Игорь

Стало быть, ставя гетеродин, к примеру, на нижний скат, нахожу точку АЧХ -3 дБ, и ставлю гетеродин на 300 Гц ниже.

Если за нижний скат принимаем левую часть характеристики АЧХ, то нужно выставить на ГСС такую частоту, при которой уровень составит -9 дБ, от этой частоты отнять 300 Гц и получившееся значение вписать в виде ПЧ?

Пардон за идиотские вопросы, но это как раз один из тех пробелов в образовании, о которых я упоминал ранее.

Забыл про последовательные конденсаторы по 160 пФ, включался, как в первом случае, сразу на кварцы. После исправления потери в фильтре упали до -4.5 дБ 33wr. Частота при этом составила 15.996.850 МГц. Левый (нижний ?) спад по уровню -3 дБ получился на частоте 15.995.820 МГц, а правый (верхний ?) с тем же уровнем вышел на частоте 15.998.540 МГц.

З.Ы.: теперь я начинаю понимать, почему никто особо не спешит собирать "монстров", а собравшие не спешат делиться реально получившимися параметрами

Снял характеристику первого КФ. Теперь, когда знал, куда копать, все получилось легче и понятней. Итак, центральные частоты у обоих КФ совпали: на искомой частоте 15.996.850 МГц затухание в первом КФ составило всего лишь -0.9 дБ. Частоты по уровню -3 дБ получились 15.994.600 и 16.000.330 МГц соответственно.

Цитата: Mantrid

Левый (нижний ?) спад по уровню -3 дБ получился на частоте 15.995.820 МГц, а правый (верхний ?) с тем же уровнем вышел на частоте 15.998.540 МГц.

Вы всё правильно поняли. Нижний скат - это тот, что на нижней частоте, верхний - на верхней. Соответственно и гетеродины ставьте на 300 Гц в стороне.
А АЧХ КФ на форуме сто раз люди приводили, сейчас качалка - не редкость. Я и вручную сто лет назад снимал, дело-то пяти минут...

Цитата: Игорь

Вы всё правильно поняли.

Тогда подытожим, Игорь, чтобы я мог дальше по схеме ползти. Итак, если я все правильно понял, то ПЧ мне нужно прописывать в синтезатор 15.996.850 МГц, где получились максимумы обоих фильтров. При этом полоса пропускания второго КФ по уровню -3 дБ получилась 2.72 кГц и именно это значение мне нужно будет добавлять к ПЧ при выборе нижней или верхней боковой полосы?..

Цитата: Игорь

Я и вручную сто лет назад снимал

Цитата: Mantrid

ПЧ мне нужно прописывать в синтезатор

Да я ж не в курсе, что у Вас там за программа в синтезе, по факту должно быть прописано так, чтобы второй гетеродин стоял либо на 300 Гц ниже нижней частоты по уровню -3 дБ, либо выше верхней...
Вот этого и добивайтесь.

Цитата: Игорь

Вот этого и добивайтесь.

Мозги уже через уши лезут от этой математики Ладно, рассуждаем так: вот есть верхний скат фильтра по -3 дБ, там частота 15.998.540 МГц. Значит, добавляем еще 300 герц к ней, получаем 15.998.840 МГц. Это у нас частота BFO, второго гетеродина при какой-то боковой полосе. С этим понятно. Но чему же будет равна частота первого гетеродина? Получившаяся выше частота BFO минус 2.72 кГц всей полосы фильтра? Не могу понять пока.

Цитата: Mantrid

Ладно, рассуждаем так: вот есть верхний скат фильтра по -3 дБ, там частота 15.998.540 МГц. Значит, добавляем еще 300 герц к ней, получаем 15.998.840 МГц.

Да, именно так. Гетеродин выше, ДЛЯ ЭТОЙ ЧАСТОТЫ это нижняя боковушка. Для частоты приёма, к примеру, 7 МГц, Вы должны поставить первый гетеродин (точнее, то, что придёт на первый смеситель) на 7+15.998840=22.998840 МГц. Обратите внимание, что на частоте 7 МГц, т. к., первый гетеродин выше частоты приёма, произойдёт инверсия боковой, и у Вас уже будет не нижняя, а верхняя боковая.

Соответственно, для приёма нижней боковой на частоте 7 МГц, ставите второй гетеродин на 300 Гц ниже нижнего ската АЧХ КФ по уровню -3 дБ - на 15.995520 МГц, частота первого гетеродина, поступающая на первый смеситель должна быть 7+15.995520=22.995520 МГц.

Цитата: Игорь

Обратите внимание, что на частоте 7 МГц, т. к., первый гетеродин выше частоты приёма, произойдёт инверсия боковой, и у Вас уже будет не нижняя, а верхняя боковая.

Ну, это не страшно, зато все диапазоны с верхней боковой совпадут. Пока ход рассуждений ясен. Если верно утверждение

Цитата: Игорь

7+15.998840=22.998840 МГц.

то получается, что речь шла все же о первом гетеродине, а не о втором: я про то, что ПЧ будет так же равна 15.998840 МГц. То есть, развивая мысль, для диапазонов выше 14 МГц эта цифра будет соответствовать как значению ПЧ, так и значению BFO для детектора. Если мы говорим о диапазонах с нижней боковой полосой, то тогда ПЧ все так же остается 15.998840 МГц, а вот частота BFO будет ниже нее на 2.72 кГц. Все ли верно я понял?

Цитата: Игорь

Соответственно, для приёма нижней боковой на частоте 7 МГц, ставите второй геоеродин на 300 Гц ниже нижнего ската АЧХ КФ по уровню -3 дБ - на 15.995520 МГц, частота первого гетеродина, поступающая на первый смеситель должна быть 7+15.995520=22.995520 МГц.

Блин, дак что же, должна меняться ПЧ в зависимости от боковой, а частота BFO не должна меняться вообще?

Частотой ПЧ в приёмнике с боковыми полосами называют частоту подавленной несущей. В Вашем случае, это 15.995520 МГц для нижней боковой, и 15.998840 - для верхней. Частота приёма, соответственно, будет равна частоте, поступающей на первый смеситель за вычетом частоты ПЧ, которая, повторю, РАЗНАЯ для верхней и нижней боковой.