Походная радиостанция РС273

Цитата: Valery

Еще один первый КФ и две катушки

Нет, по существу если, цифра похожа на правду или дальше искать нужно будет, где что не так?

Цитата: Mantrid

на выходе 8.3 дБ в плюсе. Нормальная ли это величина? А то уже мозг расплавился

На какую нагрузку?
Какое затухание получили со входа смесителя до выхода КФ (через транс на выходе)?
Какой коэффициент преобразования в смесителе получился?

Цитата: Игорь

На какую нагрузку?

На пятидесятиомную, на какую же еще. Вход анализатора спектра с указанным импедансом.

Цитата: Игорь

Какое затухание получили со входа смесителя до выхода КФ (через транс на выходе)?

-10 дБ.

Цитата: Игорь

Какой коэффициент преобразования в смесителе получился?

-6 дБ.

С139 попробуйте убрать. Я когда боролся с возбудами тоже пробовал , но сигнал проваливался , а возбуд не уходил. Сейчас у меня нет этой емкости но есть противозбудная индуктивность L28 по вашему и резик как во втором вашем каскаде.

Цитата: ra0ahc

С139 попробуйте убрать. Я когда боролся с возбудами тоже пробовал , но сигнал проваливался , а возбуд не уходил.

С139 в схеме, это конечно же непонятно.
В подобных каскадах у меня были постоянные возбуды (как бороться, подробное описание от Ильи RW3FY в журнале "Радиодизайн" №23)
Но рекомендации иногда не работали. При питании от 8 вольт возбуда никогда не было.

Я что то не понимаю? КФ с диплексора как без согласования, или диплексер это делает? Емкостной делитель вижу. Так он понижаюшим там...

Цитата: Mantrid

-6 дБ.

Ну ладно, положим, третий сорт не брак, и с 6 дБ преобразования смириться можно. Смотрим дальше. У меня в оригинале потери в КФ 0.7 дБ, в диплексере-согласователе даже при добротности катушек 50, 0.8 дБ, в трансе - не более 0.5 дБ. Итого, 2 дБ. У Вас - 4 дБ, т. е., уже на 2 дБ хуже.
Что там за КФ у Вас?

Считаем дальше. Если витки в трансах, как у меня (А ЭТО ТАК?), то первый каскад +11 дБ, второй на 50 Ом - +8.5 дБ, общее усиление с Вашими потерями должно быть -10+11+8.5=9.5 дБ, у Вас - 8.3, в принципе, отклонение вполне допустимое.

Но что там с потерями в связке диплексер-КФ я бы разобрался - потеря 2 дБ - не хухры-мухры.
Ёмкость с эмиттера на землю в первом каскаде (С139 27 пФ) на усиление не влияет, если она снимает возбуд, можно оставить.

В смесителе, кстати, как помнится, на -5 дБ тоже легко выходил. Хотя, повторю, -6 приемлемо.

Цитата: ra0ahc

С139 попробуйте убрать.

Пробовал играться с ним: снимал, ставил, подбирал. Видимого эффекта это не дало. Зато зато при закорачивании параллельно включенных резистора на 24 ома и конденсатора на 0.1 мкФ уровень "взлетал" до 15 дБм вместе с током на 300 мА и транзистор явно "шел в разнос". К слову, спектр на 16 МГц (с полосой обзора в 100 кГц) при этом оставался чистым и реагировал на включение-выключение сигнала с ГСС на входе смесителя.

Цитата: Игорь

Что там за КФ у Вас?

Дак ровно тот же, что и у Вас, с рекомендованными кварцами, купленными в "Терраэлектронике". Причем, кварцы даже "тасовались" в пределах одного КФ, но изменений это не дало никаких. Паялись они, к слову, тоже не феном, а паяльником,в последнюю очередь. Я склоняюсь к мнению Валерия, что по входу что-то не то с согласованием получилось. Диплексер настраивается правильно, но потери в КФ на уровне 4 дБ говорят сами за себя. Я даже частоту с ГСС двигал туда-сюда (16 МГц, подаваемые на диплексер сразу, в обход смесителя), думал, может резонанс куда-то сместился. Нет, 16 МГц ровно. Есть мысль в понедельник попробовать диплексер заменить на трансформатор 200:50 и посмотреть, что изменится.

Цитата: Игорь

Считаем дальше. Если витки в трансах, как у меня (А ЭТО ТАК?)

С трансформаторами все гуд: изначальный вариант на К10х6х5, намотанный свивкой двух проводов 0.35 мм, работал нормально, но по итогу был заменен на чуть меньшие кольца с бОльшей "мю", чехословацкие. Анализатор спектра не показал какой-либо разницы между тем и теми, поэтому выбор был сделан в пользу последних как более компактных в условиях тесного монтажа и возможных наводок.

Цитата: Игорь

с Вашими потерями должно быть -10+11+8.5=9.5 дБ, у Вас - 8.3, в принципе, отклонение вполне допустимое.

Погрешность измерений для FSEA заявлена в районе децибела, если правильно помню, так что да, отклонение допустимое

Цитата: Игорь

Но что там с потерями в связке диплексер-КФ я бы разобрался - потеря 2 дБ - не хухры-мухры.

Это уже во вторую очередь, мне нужно сперва целиком тракт по приему настроить, а потом уже подгонять частности. "Нет времени на раскачку" (с), как говаривал один деятель

Цитата: Игорь

Ёмкость с эмиттера на землю в первом каскаде (С139 27 пФ) на усиление не влияет, если она снимает возбуд, можно оставить.

Она оставлена, процессу не мешает, место под нее предусмотрено. Пусть остается.

Цитата: Игорь

В смесителе, кстати, как помнится, на -5 дБ тоже легко выходил. Хотя, повторю, -6 приемлемо.

Ну, у меня "легко" не вышло: первый раз такой сложный тракт настраиваю, не все тонкости ясны до сих пор. Придет потом с опытом

А Вы попробуйте АЧХ своего КФ снять. К 50-омному тракту присоедините резисторы по 150 Ом с двух сторон, получите чистый 200-омный тракт. Потом скалибруйтесь, а затем в разрыв КФ включите. И никаких трансов нафиг не нужно. Если увидите более 1 дБ в полосе пропускания, значит, кварцы у Вас не той системы...

Цитата: Игорь

значит, кварцы у Вас не той системы...

Если кварцы не той системы, то на всей идее в моем случае можно ставить жирный крест Можно на проводках собрать, впрочем, на других кварцах. И померять "Обзором" по приведенной выше схеме или ГССом с осциллографом. Но лучше вместо осциллографа анализатор. Чтобы сомнений не было

Сделайте, что я написал. И крест вовсе не обязательно ставить, при повышенном затухании в КФ, Вы только чувствительность потеряете, которой у РС273 с огромным запасом...

Цитата: Игорь

Сделайте, что я написал.

Сделаю. Может даже сегодня. Правда, сложилась парадоксальная ситуация: коробочка с резисторами временно недоступна оказалась... Но есть два трансформатора на бинокликах, их которых можно походя спаять пару трансформаторов 200:50. Второй ГСС и второй анализатор под рукой.