Походная радиостанция РС273

Цитата: Игорь

Стало быть, на вход поступало порядка 600 мкВ.

Ну тогда не знаю.. шум явно напрягает. Откуда он? Когда уровень на входе сопоставим с чувствительностью, тогда да, шум присутствует, но 600 мкв..

Цитата: Игорь

КСВ-метр, измеряющий параметры антенны ставится за фильтром, и его показания от него не зависят...

Погодите, дайте разобраться, тут у меня пробел. Представим ФНЧ как четырехполюсник, слева усилитель, справа КСВ-метр, за ним антенна.Известно, что фильтр имеет неравномерный КСВ в полосе частот, в которой работает. Я как-то думал, что КСВ - это комплексный параметр, описывающий состояние дел во всем тракте, от усилителя до антенны. А получается, что он разный будет, для левой стороны четырехполюсника свой, а для правой - свой? Но даже если и так, что на определенных частотах импеданс фильтра по отношению к усилителю меняется с 50 до 80 ом почти, что неизменно вызовет некоторое падение мощности и в антенне... Но при этом не нарушит согласование фильтра с нею?..

Цитата: Mantrid

дайте разобраться

Разбирайтесь. КСВ-метр показывает состояние тракта ЗА НИМ, то, что до него ему по барабану. В большинстве моих конструкций, при передаче работают 2 КСВ-метра, точнее, ответвитель обратной волны - на входе ФНЧ, и КСВ-метр на выходе его. В сущности, для устройства защиты КСВ-метр на выходе тоже используется как ответвитель обратной волны. При превышении уровня обратки как на входе ФНЧ, так и на выходе, срабатывает защита. Т. е., защита даже не вычисляет КСВ, только обратную волну, в связи с чем, она не отключится при работе с высоким КСВ и малой мощностью, её задача не дать сгореть усилителю...

Цитата: Владимир_К

шум явно напрягает. Откуда он?

Это не шум приёмного тракта - компрессия на передатчике порядка 20 дБ, вот весь мусор и выскакивает.
Если бы я сидел в тихом помещении, его бы не было...

Цитата: Игорь

КСВ-метр показывает состояние тракта ЗА НИМ, то, что до него ему по барабану.

Благодарю. С утра отловил Николаича, он все так же и объяснил. Добро, тогда наваяю КСВ-метр.

Ну я бы не был так оптимистичен явно микрофон узкополосный и слегка бочкообразный. Ну и самое главное это холява с максимальным уровнем сигнала. Ару то нет! сигнал практически ограничен получается только сверху. Это не компрессор это ограничитель. Идёт искажение только громкой составляющей , а тихие уровни идут без искажений, да и то , если они не промодулированны громкими низами. Игорь, если слушать данный трек с очень тихой громкостью( что вообще-то и должно быть), то слышны одни искажения. Не слышу плавности в нарастание искажений эти несчастные 2-5 дБ в точке перелома. Есть ещё один очень существенный косяк аналогового компрессора без ару - это если начать тише говорить или громче то сигнал будет менять уровень компрессии.
И чтобы не голословить подкидываю навороченный компрессор )))) от меня (шутка юмора)

https://drive.google.com/file/d/17NLGrM59AzzXM7na_lJLoK38Gy4tc967/view?usp=sharing

Там на мой взгляд когда компрессия -25 дБ самый норм. А когда идёт явно перекомпрессированный сигнал то его надо слушать на минимальной громкости.
И сравните богатство которое дают низы.

У меня самые первые компрессоры как раз-то и имели две ступени - вначале обычная АРУ, потом - ВЧ компрессия. Ушёл от такого буквально через пару недель - зачем мне ловить топание мух в соседнем доме. Тем более, что компрессировать шопот с тем же уровнем, что и нормальный голос нельзя, там вообще одно шипение остаётся...
Аналогично и с тихим голосом - не знаю, как там у Вас, а у меня он с компрессией 20 дБ звучит просто ацтойно.

Цитата: ra0ahc

Игорь, если слушать данный трек с очень тихой громкостью( что вообще-то и должно быть), то слышны одни искажения.

Ну здесь известная доля субъективизма. Я, независимо от громкости, слышу одинаково. Кроме того, нужно чётко отдавать себе отчёт, что любая компрессия - это уже искажения, от этого никуда не уйти.
На гугловский диск у меня доступа нет, скиньте свой файл куда-нибудь ещё, в какое-нибудь временное хранилище, и я скачаю, после чего, по-честному послушаеи Ваш и мой файл в шумах.
Но, повторю, для честного сравнения, мне нужен Ваш трек с ПЧ - где-нибудь килогерц 10.

После каждой связи придется объяснять, почему так звучит? И доказывать, что это, как раз, навороченный передатчик. Чтобы этого не было, нужна возможность отключения. И включать чтобы услышал какой-нибудь абориген на острове.

Цитата: Владимир_К

После каждой связи придется объяснять, почему так звучит? И доказывать, что это, как раз, навороченный передатчик.

Так это же походная станция, у неё основная задача передать информацию. Когда разрабатывал ВЧ компрессор привлекал очень много людей, на основании статистики от которых по читаемости в шумах и помехах, и выбирал оптимальную обработку.
Ну, а в стационарах (см. тот же монстр, к примеру), есть возможность как включать мягкую компрессию, так и вообще её отключать...
И АЧХ микрофона там можно менять. Нужны ли эти вещи в походной станции? Полагаю, что нет. Лично у меня диспетчерская связь с этими компрессорами молотила около 20 лет по 5 месяцев в году непрерывно, и желания что-то там менять в обработке не возникало ни и меня, ни у моих корреспондентов, хотя, у меня на стационаре возможностей было куда больше, чем даже в монстре.

Пока вы тут компрессоры обсуждаете (что вобщем-то ни к чему, потому что Игорь прав: это "походная", простая радиостанция, диспетчерская связь, а не "монстр"), я сделал работу над ошибками с фильтром.

Цитата: Владимир_К

После каждой связи придется объяснять, почему так звучит? И доказывать, что это, как раз, навороченный передатчик.

КСТАТИ! Я специально ещё раз прослушал как оригинал, который прогонял через тракт, так и запись с компрессором.
И выяснил, что же там за шум - всё очень просто - на заднем фоне слышен МОЙ ВЕНТИЛЯТОР ОТ ВЫТЯЖКИ, так что, чисто с компрессором проблем шума нет, и быть не может, ну, а посторонние шумы в любом случае вытянутся по определению.
Ниже машинная обработка (та же фильтрация и чуть меньшая компрессия) того же самого оригинального файла, там 24-битный проц, и лишние шумы он точно не вносит.
Несложно заметить, что и на машинной абсолютно не шумящей обработке вентилятор прекрасно слышен, несмотря на то, что тайминги обработки существенно более высокие...
Ясное дело, что машина работает с предсказанием (в аналоге это в принципе невозможно 123123), поэтому качество на фронтах сигнала у неё выше, хотя, пробойность на мизер проигрывает.

Цитата: Mantrid

Пока вы тут компрессоры обсуждаете (что вобщем-то ни к чему, потому что Игорь прав: это "походная", простая радиостанция, диспетчерская связь, а не "монстр"), я сделал работу над ошибками с фильтром.

Не работает, увы
Нет элиптики в ачх

Цитата: ra0ahc

Нет элиптики в ачх

Да, должно быть несколько полюсов бесконечного затухания. Которые, эти "полюсы" можно располагать так, чтобы попадали на нужную частоту, например на "зеркалку".

Цитата: ra0ahc

Ну я бы не был так оптимистичен явно микрофон узкополосный и слегка бочкообразный. Ну и самое главное это холява с максимальным уровнем сигнала. Ару то нет! сигнал практически ограничен получается только сверху. Это не компрессор это ограничитель. Идёт искажение только громкой составляющей , а тихие уровни идут без искажений, да и то , если они не промодулированны громкими низами. Игорь, если слушать данный трек с очень тихой громкостью( что вообще-то и должно быть), то слышны одни искажения. Не слышу плавности в нарастание искажений эти несчастные 2-5 дБ в точке перелома. Есть ещё один очень существенный косяк аналогового компрессора без ару - это если начать тише говорить или громче то сигнал будет менять уровень компрессии.
И чтобы не голословить подкидываю навороченный компрессор )))) от меня (шутка юмора)

https://drive.google.com/file/d/17NLGrM59AzzXM7na_lJLoK38Gy4tc967/view?usp=drivesdk

Там на мой взгляд когда компрессия -25 дБ самый норм. А когда идёт явно перекомпрессированный сигнал то его надо слушать на минимальной громкости.
И сравните богатство которое дают низы.

ссылка вот рабочая, сорян )) бывает

https://drive.google.com/file/d/17NLGrM59AzzXM7na_lJLoK38Gy4tc967/view?usp=sharing