Форум Радиолюбителей

Походная радиостанция РС273

3174314 просмотров, 3015 ответов — стр. 153 из 201

Игорь 2
Сообщений: 21288
22 июня 2022 г. в 11:30#2281
Цитата: ra0ahc
Там на мой взгляд когда компрессия -25 дБ самый норм. А когда идёт явно перекомпрессированный сигнал то его надо слушать на минимальной громкости.
И сравните богатство которое дают низы.


Да не, какие там низы? На скрине АЧХ моего трека (красный), и Вашего (зелёный). Низов-то больше у меня! А, если я соответственно на своём сигнале накину те же 6 дБ на верхах, получу, как минимум, не хуже, чем у Вас...
Кроме того, тестирование должно проводиться с одним и тем же голосом, файл с испытательным текстом ниже...

22 июня 2022 г. в 11:35#2282
Цитата: ra0ahc
Нет элиптики в ачх

За полосой давит? Давит. По крайней мере, теперь хоть КСВ приемлемый. Щас наваяю на 30 МГц, на таких же катушечках.
Владимир_К
Сообщений: 1245
22 июня 2022 г. в 11:43#2283
Цитата: Mantrid
За полосой давит?

Нет! Если Вам надо задавить несущую - 16 мгц на диапазоне 20 метров, то наверное применение эллиптических фильтров оправдано. В остальных случаях не вижу надобности. Обычный ФНЧ не имеет такой крутой спад, зато на зеркалке иногда он более эффективен. Тем более, если у Вас в эллиптическом фильтре полюсы бесконечного затухания взяты "с потолка".
Цитата: Mantrid
За полосой давит? Давит.

Давит, хреново.
Вот два фильтра, обычный ФНЧ и эллиптический. Сравните и дайте себе отчет, что Вы хотите получить?
Эллиптический в данном случае с "потолка". Можно затухание сделать ниже. Но, в любом случае, если не ставить целью попасть полюсом бесконечного затухания на нужную частоту, то применение эллиптического фильтра ничем как "чтобы красивше на схеме было" я не могу обьяснить.

22 июня 2022 г. в 12:01#2284
Цитата: Владимир_К
Нет! Если Вам надо задавить несущую - 16 мгц на диапазоне 20 метров, то наверное применение эллиптических фильтров оправдано. В остальных случаях не вижу надобности.

Гм-м. Ну, покажите мне фильтр, который имеет равномерную полосу пропускания до 29.7 МГц с минимальным затуханием, а "зеркалку" на 30 МГц давит как Меркель оппозицию. Очень хочу посмотреть
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
22 июня 2022 г. в 12:02#2285
Мадрид, не гонитесь за эллиптикой, ее сложно настраивать и у нее недостаток большой, она пропускает вч (40+) там же емкости проходные получаются и они как проводники для вч. поставьте один контур с емкостью в конце. и настройте это либо на зеркалку либо на соседний диапазон как я делал. У меня на каждом фнч была настройка на максимальное подавление соседнего диапазона. Делал все в ручном режиме, считалки так не умеют (Игорь пробовал не получилось).
По ксв у вас все очень неплохо.
А, да, с печатной платой и эллиптикой можете даже время не тратить. Все там плохо, только навесной монтаж.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
22 июня 2022 г. в 12:07#2286
Цитата: Игорь
[quote author=ra0ahc link=topic=372.msg49953#msg49953 date=1655877365]Там на мой взгляд когда компрессия -25 дБ самый норм. А когда идёт явно перекомпрессированный сигнал то его надо слушать на минимальной громкости.
И сравните богатство которое дают низы.


Да не, какие там низы? На скрине АЧХ моего трека (красный), и Вашего (зелёный). Низов-то больше у меня! А, если я соответственно на своём сигнале накину те же 6 дБ на верхах, получу, как минимум, не хуже, чем у Вас...
Кроме того, тестирование должно проводиться с одним и тем же голосом, файл с испытательным текстом ниже...
[/quote]
Ну так у вас от 100Гц ) куда ниже. У меня фильтр кажется на 70Гц или 100Гц там ФВЧ на входе.
Пока я не могу потратить время на такое сравнение....я делаю новую плату ! и свободное время трачу только на нее. Для вашего теста нужно перепрошивать АДАУ.
Много обсуждали компрессор. Попозже вернемся, если еще актуально будет.

Я ачх кстати вообще не правил (только фнч и фвч) )))) как идет с микрофона так и идет по всем блокам.

Владимир_К
Сообщений: 1245
22 июня 2022 г. в 12:09#2287
Цитата: Mantrid
Ну, покажите мне фильтр, который имеет равномерную полосу пропускания до 29.7 МГц с минимальным затуханием, а "зеркалку" на 30 МГц

А на каком диапазоне у Вас зеркалка на 30 мгц? Во-первых с ПЧ 16 мгц зеркалка на диапазоне 2 мгц, уже на частоте 34 мгц. Ну а ФНЧ с полосой среза 30 мгц на диапазоне 2 мгц, это что-то dontt44.
22 июня 2022 г. в 12:12#2288
Цитата: ra0ahc
Мадрид, не гонитесь за эллиптикой,

Да я и не гонюсь за ней, я пока КСВ выравниваю, мне это кажется на данный момент более важным. В предыдущей картинке ФНЧ на 14.5 МГц давал ослабление по зеркалке на -60 дБ. Учитывая, что там еще полосовой фильтр будет с ослаблением вне полосы -80 дБ, я не вижу проблемы с зеркалкой вообще. А Владимир меня опять синтетическими картинками пугать пытается
Цитата: ra0ahc
Делал все в ручном режиме, считалки так не умеют

Вот-вот.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
22 июня 2022 г. в 12:16#2289
кстати, а причем здесь зеркалка? вас должна беспокоить 2 и 3 гармоники, если мы о выходном каскаде говорим.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 июня 2022 г. в 12:18#2290
Цитата: ra0ahc
Я ачх кстати вообще не правил (только фнч и фвч) )))) как идет с микрофона так и идет по всем блокам.


А надо микрофон брать с линейной АЧХ, а не то, что под руку попадётся.
Голос-то у Вас не звонче моего.
Кстати, напомню, у Вас можно работать с предсказанием (что Вы, очевидно, и делаете cr123), так что, Ваш сигнал при равной компрессии и таймингах должен быть чище моего, и при картофельных темах будет более предпочтителен.
А по пробойности что в лоб, что полбу..
22 июня 2022 г. в 12:20#2291
Цитата: ra0ahc
кстати, а причем здесь зеркалка

Потому что ФНЧ этот еще и по приему должен совместо с ДПФом давить зеркалку в сумме ну хуже чем на -100 дБ. Я об этом писал и даже реальную картинку с такой цифрой приводил. Что там отфильтруется с выхода УМа - дело десятое. Меня пока больше волнуют цепи по приему. Но уж коль скоро ФНЧ стоит и по входу, и по выходу в зависимости от режима работы трансивера, хороший КСВ он должен обеспечивать тоже.
22 июня 2022 г. в 12:22#2292
Цитата: Игорь
Кстати, напомню, у Вас можно работать с предсказанием (что Вы, очевидно, и делаете cr123), так что, Ваш сигнал при равной компрессии и таймингах должен быть чище моего, и при картофельных темах будет более предпочтителен.

Но вот мигнет свет, слетит прошивка со всей этой ДСПшной машинерии и трансивер превратится в тыкву
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
22 июня 2022 г. в 12:25#2293
Цитата: Mantrid
[quote author=ra0ahc link=topic=372.msg49989#msg49989 date=1655889381]кстати, а причем здесь зеркалка

Потому что ФНЧ этот еще и по приему должен совместо с ДПФом давить зеркалку в сумме ну хуже чем на -100 дБ. Я об этом писал и даже реальную картинку с такой цифрой приводил. Что там отфильтруется с выхода УМа - дело десятое. Меня пока больше волнуют цепи по приему. Но уж коль скоро ФНЧ стоит и по входу, и по выходу в зависимости от режима работы трансивера, хороший КСВ он должен обеспечивать тоже.
[/quote]
Вот вам еще один вектор движения:
Поставьте за дпф одно звено фнч. Так сделано в фт101дх тоже нормальное решение.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 июня 2022 г. в 12:31#2294
Цитата: Mantrid
Но вот мигнет свет, слетит прошивка со всей этой ДСПшной машинерии и трансивер превратится в тыкву


Это-то так, но, как ни крути, весь звук я только через комп уже сто лет обрабатываю.
Возможностей на три порядка больше.
Так что, и в связи в перспективе никуда мы от этого не денемся, но, пока что, прямой оцифровке по динамике до монстра как до Луны раком, да и походная с хорошими КФ уделает прямую оцифровку легко.
Это чисто по физике, если в софте глюков нет, а они там, как правило, как раз-то и есть...
22 июня 2022 г. в 12:32#2295
Цитата: ra0ahc
Поставьте за дпф одно звено фнч. Так сделано в фт101дх тоже нормальное решение.

Зачем? Одного ФНЧ и одного ДПФ вполне хватит для "походной" с ее объявленными параметрами. Я же не "монстр" строю
Цитата: Игорь
Возможностей на три порядка больше.

Базару нет, как говорится. Но в "походную" я бы ДСП не поставил ни за что. Да и не поставлю, собственно. Как и в любой автономный или носимый аппарат. И синтезатор бы не поставил, но это неизбежное зло