Форум Радиолюбителей

Измерение интермодуляции по Скрыпнику

153725 просмотров, 135 ответов — стр. 7 из 9

Relayer
Сообщений: 1006
5 марта 2020 г. в 03:43#91
Цитата: Игорь
Да мне-то чего прятаться - конкурентов по динамике у меня нет, и быть не может по определению, ибо, схемы оптимизированы, а кварцы подобраны

Не-не, передергивать не надо. Или формулы применимы или делайте измерения по ARRL методике. А шапкозакидательство - это не наш метод
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 марта 2020 г. в 04:02#92
Цитата: Relayer
Не-не, передергивать не надо.


А там и передёргивать нечего. Смеситель нагружен оптимально - КСВ нагрузки не выше 1.2 во всём диапазоне выходных частот.
Нелинейностей между ним и кварцевыми фильтрами нет ни одной.
Входная мощность равномерно раскинута на два КФ.
Схема монстра оптимальна по динамике абсолютно, альтернативы нет.
Если видите - предлагайте...
rtty
Сообщений: 2527
5 марта 2020 г. в 04:25#93
Цитата: Игорь
Запустить серию


А кстати, в ваших промышленных монстрах тоже кварцы отбирали или там не ставилась задача на рекорд делать?

И осталось без реплики ниже процитированное, кто что думает?

Цитата: rtty
Неужели отдельных КГ с хорошими развязками и сумматором не хватить измерить все самые лучшие приемники по такой узкополосной методике?

Они измеряют какими-то ГСС, скорее всего с ФАПЧ синтезаторами (они все ведь не лучше КГ!), потом буферные усилители и аттенюаторами для развязки.


Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
5 марта 2020 г. в 05:05#94
Цитата: Relayer
Что будет с вашими аппаратами при серийном повторении среднестатистическим радиолюбителем

Повторил с коллегой Raisin DX. Пришлось добавить цепь балансировки в NЕ602-остаток несущей, и в затворы всех полевиков последовательно с конденсатором, что на дроссель по 24 Ома-возбуд, ну питание как в оригинальной Изюминке-через дросселя.
2N7000 открываются около вольта (АРУ), КТ3102 поставили-работает. Диоды 4148 (кто то тож на СиКью писал) попались шумящие при регулировании, проблема решилась 4007-ми. Добавлен УВЧ по такой же схеме, Ку 6дБ.
Ну даж в УВ3ДИ хватало мелочей.
К вопросу повторяемости. Рассыпуха, не СМД, платы поблочно.

Сорри за офф...
Ut1lw
Сообщений: 2113
5 марта 2020 г. в 05:07#95
На СКР есть хорошие темы: "что может звуковая карта" и "АRRL по ГОСТу" там много чего и в т.ч. кв генераторы. Игорь тоже поучаствовал.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 марта 2020 г. в 05:35#96
Цитата: rtty
А кстати, в ваших промышленных монстрах тоже кварцы отбирали


В серийных изделиях монолитные фильтры шли. По параметрам существенно хуже самодельных из отдельных кварцев.
С суперпараметрами все были индивидуальной сборки.
Relayer
Сообщений: 1006
5 марта 2020 г. в 05:52#97
Цитата: Valery
проблема решилась 4007

Там лучше работают КД409 или импортные pin. 4007 имеют большую емкость - я отказался от их испорльзования
Цитата: Valery
2N7000 открываются около вольта (АРУ), КТ3102 поставили-работает

Поставьте как в оригинальной схеме BSS138. 2N7000 в TO92 корпусе последнее время какую-то туфту гонят. От статики летят и т.п. КТ3102 там работать будет конечно, но совершенно неоптимально
Цитата: Valery
Повторил с коллегой Raisin DX

Ну и как впечатления?
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 марта 2020 г. в 06:09#98
Цитата: rtty
И осталось без реплики ниже процитированное, кто что думает?


Чтобы мерить ту динамику, что получается у меня в монстре, двухкварцевый генератор должен иметь на каждом из выходов узкополосный двухкварцевый КФ с выходными кварцами с высокой динамикой.
Подбирать всё равно придётся...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
5 марта 2020 г. в 06:18#99
Цитата: Relayer
Ну и как впечатления?
Отлично, спасибо.
Цитата: Relayer
От статики летят

Да.
Relayer
Сообщений: 1006
5 марта 2020 г. в 11:20#100
Цитата: Игорь
Чтобы мерить ту динамику, что получается у меня в монстре, двухкварцевый генератор должен иметь на каждом из выходов узкополосный двухкварцевый КФ с выходными кварцами с высокой динамикой

Это вы все фантазируете. Для разноса в 10-15кгц фазовые шумы генератора не так критичны. Вы же рыголами своими меряете как-то и ничего.
Игорь 2
Сообщений: 21288
6 марта 2020 г. в 12:36#101
Цитата: Relayer
Это вы все фантазируете. Для разноса в 10-15кгц фазовые шумы генератора не так критичны. Вы же рыголами своими меряете как-то и ничего.


Фантазии не при чём. Как и фазовые шумы. Генераторы промодулируют друг друга без выходных индивидуальных КФ.
Relayer
Сообщений: 1006
6 марта 2020 г. в 02:05#102
Буферные каскады и схемы сложения еще не изобрели?
Игорь 2
Сообщений: 21288
6 марта 2020 г. в 09:53#103
Цитата: Relayer
Буферные каскады и схемы сложения еще не изобрели?


А какие конкретно каскады Вы можете предложить, чтобы получать после сложения хотя бы 2*500 мВ при взаимном интермодуле -120 дБ?
Игорь 2
Сообщений: 21288
6 марта 2020 г. в 01:18#104
А вот картинки для ещё одного СМД варианта монстра - всё АБСОЛЮТНО то же самое, только кварцы другие.
Итак, 10 дБ СИНАД, 0.2 мкВ на входе диплексера, полезный сигнал на частоте 1 кГц...

Игорь 2
Сообщений: 21288
6 марта 2020 г. в 01:22#105
На входе внеполосная помеха +15 и +30 кГц, продукт интермодуля на том же месте - 1 кГц, последовательно уровни 2*40, 2*50, 2*100 мВ - всё проверено с использованием децибельников - все эти искажения, ГАРАНТИРОВАННО искажения кварцев.
Особенно полезно обратить внимание на переход с 2*40 на 2*50.
Это я специально выделил, чтобы про кубический закон мне больше не писали применительно к моим аппаратам...