Si5351

Вопрос не бил о фазовых шумах, а о spurs.
Цитировать... что стенд у меня, напрямую измеряющий фазовые шумы, имеет погрешность заметно меньше, чем любой анализатор, и стыковка с моей математикой полная ...OFFTOP: ОК, я желаю Вам успеха в конструирование.

Цитата: veso74 от Декабрь 17, 2019, 12:07:49 pm

я желаю Вам успеха в конструирование.

Спасибо.

Цитата: veso74 от Декабрь 17, 2019, 09:08:28 am

Planet Analog
SIGNAL CHAIN BASICS (Part 103): Integer Boundary Spurs

Было бы интересно, чтобы на основании данной статьи, Вы мне объяснили, откуда на картинке вот из этого поста http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=273.msg7702#msg7702 появились спуры на расстоянии примерно 600 кГц.
Коэффициент деления в петле ФАПЧ 39.974.
Математику дайте.

А после этого, мы вместе посмотрим, что там можно улучшить, и можно ли это сделать в принципе.

Сам вычисляйте. Мне ето не необходимо.

Si5351A, Theory behind the Si5351A
http://www.rfzero.net/tutorials/si5351a/

Цитата: veso74 от Декабрь 17, 2019, 04:00:50 pm

Сам вычисляйте. Мне ето не необходимо.

А вот у меня есть подозрение, что это необходимо именно Вам, а не мне, т. к., в отличие от Вас, я не верю слепо всему, что пишут в Интернете.
Я ж приводил картинку спектра частоты 167.125 кГц, несложно заметить, что при fкв=25 МГц, N=4, делитель в петле ФАПЧ 26.74.
Вот и вопрос - а откуда появились ближние палки на расстоянии 600 кГц (сканирование 2 МГц), ведь, судя по https://www.planetanalog.com/signal-chain-basics-part-103-integer-boundary-spurs/ там ничего не должно быть...

Цитата: veso74 от Декабрь 17, 2019, 04:00:50 pm

Si5351A, Theory behind the Si5351A
http://www.rfzero.net/tutorials/si5351a/

хороший сайт

Игорь, у вас же платка готовая. Попробуйте выкинуть кварц и вместо него подайте с генератора нормальный чистый сигнал. Я где-то читал, что от того какой генератор или кварц сильно зависит чистота выхода. А также я видел как 100МГц делят на 4 и подают тудаже.

Цитата: ra0ahc от Декабрь 17, 2019, 05:02:46 pm

хороший сайт

Он хорош уже хотя бы тем, что там внутренняя схема по-нормальному нарисована, а не та ахинея, что в даташите.

Цитата: ra0ahc от Декабрь 17, 2019, 05:07:17 pm

Игорь, у вас же платка готовая. Попробуйте выкинуть кварц и вместо него подайте с генератора нормальный чистый сигнал.

А его и выкидывать не нужно - с 50-омного генератора можно через 0.1 мкФ прямо на XA сигнал подавать, кварц не помешает.
По крайней мере, насколько помню, до 100 МГц это проходило, у Вас в программе всё работало корректно, и никаких чудес не было.
К сожалению, с помощью Вашей программы, работа которой меня, кстати, более чем удовлетворяет, я не могу менять коэффициент делителя в петле ФАПЧ, чтобы наглядно показать нашему болгарскому коллеге, что написанное в Интернете, не всегда является истиной в последней инстанции, и что законы физики и математику пока что, не отменили...
Для работы это и не нужно, чисто для рассеяния иллюзий.

Цитата: Игорь 2 от Декабрь 17, 2019, 05:16:44 pm

я не могу менять коэффициент делителя в петле ФАПЧ,

это совсем другая история ....

Цитата: ra0ahc от Декабрь 17, 2019, 05:26:06 pm

это совсем другая история ....

Да то понятно. Один фиг, программатор возьму, как простуда отпустит, тогда и выложу скрины, у меня тут сишки с процами в большом количестве лежат..

ЦитироватьА вот у меня есть подозрение, что это необходимо именно Вам, а не мне, т. к., в отличие от Вас, я не верю слепо всему, что пишут в ИнтернетеИгорь, прошу, не пишите из моего имя то, что Вы продумали!
Что думаю я, ето мое дело.
Цитироватьтам ничего не должно быть...Прочитайте там, на сайте что написано. Ничего не написано про Si5351, а написано о integer vs. fractional spurs.
Не читали, не продумали все, но пишите об етом. Поему? Спор нравится?

Цитата: Игорь 2 от Декабрь 17, 2019, 05:08:45 pm

Он хорош уже хотя бы тем, что там внутренняя схема по-нормальному нарисована, а не та ахинея, что в даташите.

Я вам внутренности 5351 на первой странице темы расписал на пальцах. К сожалению вы не читает то что вам пишут. А это отбивает охоту вообще писать что-то

PS Кстати в даташите нормально все расписано. Просто силиконы умалчивают о реализации дробных делителей, но я думаю что там архитектура чем-то похожая на архитектуру DDS - тут сложно изобрести что-то кардинально новое. А если бы вы не поленились воспользоваться гуглем то легко бы нашли документ AN619 от производителя чипа, который называется "Manually Generating an Si5351 Register Map" и в котором достаточно дотошно описаны все нюансы генерации коэффициентов и программирования регистор синтезатора. В свое время у меня это была настольная книга при написании кода

Цитата: Relayer от Декабрь 17, 2019, 06:13:02 pm

Я вам внутренности 5351 на первой странице темы расписал на пальцах.

Да я их знаю. Я про то, что в даташите фигня нарисована...

Цитировать К сожалению вы не читает то что вам пишут.Ето точно так!
ЦитироватьКстати в даташите нормально все расписано ... В свое время у меня это была настольная книга при написании кодаИ ето точно так!
Цитироватьв даташите фигня нарисованаНарисовайте Вы лучше и дайте производителям, можно заменить в сл. ревизии документа. Они меняют ревизии каждые 1..5 месяцев.
У меня есть документ Si5351_v0.95, Si5351_v1.0, Si5351_v1.1. и с Ваша схема будет версия 2.0 примерно . Будем скачать и радуемся с красивой функциональной схемой.

Проблем потребителя - ето проблем потребителя. То, кто хочит понимать - понмает принцип работ.
------------
Все мое написано ужe OFFTOP, но, наверно нормально у етого форума :/