Форум Радиолюбителей

Кварцевые фильтры

951196 просмотров, 629 ответов — стр. 21 из 42

Игорь 2
Сообщений: 21288
22 декабря 2021 г. в 03:47#301
Цитата: rtty
Fc=21400кГц, которые в парах продаются.


Не понял - первые два продаются в парах, и имеют центральную частоту 21.4, или же, первые два на 21 МГц, а те, что парами на 21.4 МГц?
rtty
Сообщений: 2527
22 декабря 2021 г. в 08:39#302
Оба фильтра парами, оба на 21.4МГц, одна пара с полосой 15кГц, другая - 7.5кГц.
Номинальное сопротивление по документации для каждого выписывал.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 декабря 2021 г. в 08:49#303
Как правило, подобные трёхногие фильтры соединяются выводами с точкой, точка соединения через конденсатор на землю, номинал - см. документацию.
Ну, а под 50 Ом их можно приводить двояко - см. картинки.
Верхняя - под 5 пФ, 850 Ом, нижняя - под другой фильтр...

rtty
Сообщений: 2527
22 декабря 2021 г. в 09:17#304
Спасибо. Точки есть на теле, а вот в документации нет о меж корпусной емкости
https://www.rcscomponents.kiev.ua/datasheets/441n0057700.pdf

Какую ориентировочно ставить?
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 декабря 2021 г. в 11:22#305
Цитата: rtty
Какую ориентировочно ставить?


Да, вроде бы, там обычно в 2...3 раза больше, чем на краях. Ищите документацию, у меня полная есть только на 20-килогерцовый - см. прикрепление...

rtty
Сообщений: 2527
23 декабря 2021 г. в 12:17#306
Не смог ничего найти толком...
Только картинку, где нарисованы на корпусе точки и ноги корпусов которые напротив них соединены вместе, но без емкости. Такие попадались варианты ? (без центральной емкости)

К вашему фильтру написано интересно 2000 Ом//2pF//6pF , где эти 6пФ - похоже, что номинал средней емкости.
В целом понятно, наверно эксперимент с КПЕ всё покажет.
Игорь 2
Сообщений: 21288
23 декабря 2021 г. в 08:14#307
Цитата: rtty
Такие попадались варианты ? (без центральной емкости)


Ни разу. Хотя, нельзя исключить, что бывают.
Игорь 2
Сообщений: 21288
23 декабря 2021 г. в 08:22#308
Цитата: rtty
Не смог ничего найти толком...


А я - с полтыка смог.
Прямо у себя в компе, где свалка даташитов.
У того, где 5 пФ - 16 пик в середине, у того, где 2 пФ по краям - 8 в середине...

rtty
Сообщений: 2527
23 декабря 2021 г. в 03:10#309

Как там говорят - жму краба!
Игорь 2
Сообщений: 21288
23 декабря 2021 г. в 03:54#310
rtty
Сообщений: 2527
25 декабря 2021 г. в 04:15#311
Появился вопрос, дроссели-полосатики зеленые годятся в LC согласование этих фильтров (21М15 и т.п.)
и если Г-схема с емкостью параллельно кф входу, то в нее суммарно входит та емкость (как по даташиту кф)?

Игорь 2
Сообщений: 21288
25 декабря 2021 г. в 07:14#312
Цитата: rtty
Появился вопрос, дроссели-полосатики зеленые годятся в LC согласование этих фильтров


Нет, не годятся, если не хотите динамику убивать.

Цитата: rtty
и если Г-схема с емкостью параллельно кф входу, то в нее суммарно входит та емкость (как по даташиту кф)?


Естественно, входит, в моих расчётах, если внимательно глянете, Г-звенья настраиваются вовсе не на указанную в даташите ёмкость, а на сопряжённую ей индуктивность...
rtty
Сообщений: 2527
26 декабря 2021 г. в 12:58#313
У полосатых такая плохая ИМ на этой частоте, что испортит даже динамику монолит-фильтрам?
Коричневые китайские каркасы 5мм с черным сердечником (не знаю, что там, феррит или карбо) пойдут?

А насчет расчета - не совсем понял, где видеть эти особенности.
В принципе, "тупой" расчет в другом калькуляторе на только согласование активных сопротивлений почти те же номиналы LC выдает.
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 декабря 2021 г. в 02:08#314
Цитата: rtty
У полосатых такая плохая ИМ на этой частоте, что испортит даже динамику монолит-фильтрам?


Полагаю - да. Хотя, там же от нагруженной добротности многое зависит, вполне допускаю, что когда трансформация сопротивлений не сильная, что-то и получится.

Цитата: rtty
Коричневые китайские каркасы 5мм с черным сердечником (не знаю, что там, феррит или карбо) пойдут?


У меня два пакета таких есть, искажения сердечника при добротности порядка 50 на 8 дБ выше, чем у тех сердечников, что применены у меня. Опять же нужно конкретно смотреть, что за сопротивления согласовываются.

Цитата: rtty
А насчет расчета - не совсем понял, где видеть эти особенности.


Да нет там никаких особенностей - говорят, к примеру, нужно параллельно 10 пФ 1 кОм сделать на входе - значит, для расчёта согласующего звена даёте номинал 1 кОм и параллельно резонансную к 10 пФ катушку.
Именно тогда, фильтр увидит в СУ параллельные именно 1 кОм и 10 пФ
Понятное дело, что всё это немного приблизительно, т. к., согласовать СУ с потерями и по входу и по выходу нельзя даже теоретически, но для практики, точность вполне себе приемлемая.
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 декабря 2021 г. в 06:31#315
Цитата: rtty
Коричневые китайские каркасы 5мм с черным сердечником (не знаю, что там, феррит или карбо) пойдут?


Итак, по поводу данной катушки. При введении сердечника таким образом, что индуктивность растёт в 1.7 раза (примерно на половину обмотки - см. картинку), и использовании катушки в Г-звене с трансформацией 50-500 Ом на частоте 16 МГц, IP3=54.6 дБ, что при чувствительности со входа КФ 0.2 мкВ (3 кГц 10 дБ СИНАД), даст Скрыпника 117 дБ.
Резюме. Для нормального монстра такой вариант не годится, а для иных конструкций - вполне.
Необходимо учитывать и тот факт (я писал выше), что при снижении коэффициента трансформации Г-звена, динамика согласования будет расти.
Ну, и если сердечник вводить слабее, результат будет тот же.