Кварцевые фильтры

Продолжил свои эксперименты с кварцевыми фильтрами, в составе сильносигналки РП-418. Для сдвига АЧХ одного "узкого" фильтра вверх, последовательно с кварцами припаял конденсаторы 270 пф (на входе 540). Ну, в принципе, результат нормальный. В сравнении с ЭМФ прямоугольность связки из двух фильтров несколько ниже, но этот вариант будет с двумя ПЧ, в качестве фильтра по второй ПЧ будет RFT на 200 кгц, то прямоугольности кварцевых вполне хватит.

Цитата: Владимир_К

В сравнении с ЭМФ прямоугольность связки из двух фильтров несколько ниже

Да, естественно, до крутизны немецкого ЭМФ на 200 кГц, скаты связки QER 6+8 не дотягивают.
Даже связка из походной станции QER 6+12 ему проигрывает...

Измерил кварцы для очередного фильтра.

9.216 лодки С=2.9pf

Nr Fs       Lm   Cs   Rs Fp         Q
1  9214.13  44   6.8  25 9227.8  103000
2  9214.45  51   5.8  59 9226.2  49000
3  9214.19  43   7    59 9228.0  42000
4  9214.01  41   7.3  25 9228.6  94000
5  9214.09  43   7    24 9228.0  103000
6  9214.33  41   7.3  15 9229.0  160000
7  9213.8   39   7.7  36 9229.4  62000
8  9214.03  41   7.3  26 9228.2  88000
9  9214.11  45   6.6  67 9227.0  39000
10 9214.21  41   7.4  16 9228.8  140000
11 9214.54  54   5.5  64 9225.6  49000
12 9214.11  44   6.9  62 9227.8  41000
13 9214.15  45   6.7  23 9227.8  112000
14 9214.1   42   7.2  26 9228.4  94000
15 9214.45  50   6    52 9225.8  55000
16 9213.93  40   7.5  45 9228.8  52000
17 9214.15  42   7.0  20 9228.4  119000
18 9213.93  39   7.5  40 9228.2  58000
19 9214.44  52   5.7  25 9225.2  123000
20 9213.89  40   7.4  41 9228.8  57000

Какие (по номерам) лучше отбирать в ССБ фильтр ЩЕР 8+2кварца? (с кондерами по 33пф)
Какие из них в парные-крайние ставить, может с большим Q?

Я бы поступил следующим образом.
Все кварцы с Rs более 30, отложил бы в сторону.
А из оставшихся отобрал бы 10 шт. с максимальным разбросом 300 Гц, и на них бы всё и сделал.
И будет Вам счастье, при указанном разбросе АЧХ кривится весьма незначительно, у меня есть пресета, где это можно посмотреть, и я это реально знаю.
Понятное дело, что Ваши цифры не вопрос вогнать в мои пресеты, и смотреть конкретику, но всё это вручную вбивать, а потом перетасовывать займёт такую кучу времени, что я этого никогда не делал.
Да и Вам не советую, АЧХ, которую Вы получите - на картинке, форма будет именно такая, а центральная частота может немного сдвинуться - я Ваши цифры вбил не совсем точно...

Ок, надо было больше их купить, вообще не первый раз замечаю, что в "лодочных" корпусах много в партии попадается в высоким Rs.
С высоким Rs на телеграфный 0.5-0.7к пойдет хоть или в мусор и заказать еще несколько десятков?

Я бы новые купил...

Закажу тогда еще 20-30шт, а пока привезут, то поэкспериментирую с этими.

Еще такой вопрос, на сколько реализуется максимальный сдвиг полосы фильтра по частоте в ту или иную сторону (вроде вниз индуктивностями тоже есть схемы), для кварцев скажем на ряд частот 4...8, 9...16 и 20...30МГц. Может есть практические данные или какой-то расчет, ориентировочно что можно ожидать?

Свои 16-мегагерцовые лодочки спокойно двигаю +-1 кГц без каких-либо заметных изменений параметров.
Математика показывает, что можно и на три двинуть вверх (см. картинку - справа последовательные ёмкости 820 пФ - считай, что нет, слева - 20 пФ), но полоса сужается - придётся вносить коррективы в ёмкости на землю и в сопротивление...

А больше, до 5-10кГц есть способы или тухлое дело?

Цитата: rtty

А больше, до 5-10кГц есть способы или тухлое дело?

Да не, бесполезняк - там паразитки будут того же порядка, что и оттягивающие ёмкости.
Понятно, что как-то забороть можно, но то уже мазохизм...

Вот я с 10 пФ двинул на 6 кГц (справа - оригинал, слева - со сдвигом - ОБРАТИТЕ внимание - фильтр для сохранения полосы пришлось подкорректировать 123123), но здесь не учтены паразитные ёмкости на корпус...

У меня на платах у лодочек паразитная ёмкость на землю 0.75 пФ, она немного смещает среднюю частоту КФ влево - синий трек - без паразитных ёмкостей, красный - с ними.
Последовательные ёмкости 10 пФ, частота смещена на 6 кГц вверх...

Ок, значит вполне возможно.
Здесь суть почти та же, как обычном в КГ частоту уводим вверх посл. конд.?

А под увод вниз есть наработки, чтобы понимать какой величины индуктивности или вообще возможность?

Цитата: rtty

Здесь суть почти та же, как обычном в КГ частоту уводим вверх посл. конд.?

Да, именно так. Вот и на 10 кГц утянул (слева - оригинал), но последовательные ёмкости всего-навсего, 3 пФ, и пришлось радикально менять и сопротивление, и ёмкости на землю - см. картинку.
По памяти, вниз катушками всё тянется веселее, но там проблема с потерями может возникнуть. Тоже так делал, но что-то пресеты найти не могу...