Форум Радиолюбителей

Четвертьмонстр? Почему бы и нет?

1191064 просмотров, 570 ответов — стр. 10 из 38

veso74
Сообщений: 969
15 июня 2019 г. в 01:02#136
Преносной QRP ли делаем?
С этот филтр, для CW работа - не серьезно так . Не менее 6 pole QER filter ... 8, более ...
Dim
Сообщений: 1253
15 июня 2019 г. в 02:33#137
Сделайте 6 или более кварцев.Это четвертьмонстр! Почему к нему такой интерес-мне не понятно.Собирайте МОНСТРа-он не сильно отличается по схеме.Деталей побольше.
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 июня 2019 г. в 03:04#138
Цитата: veso74
Не менее 6 pole QER filter ... 8, более ...


Вот такая там на телеграфе АЧХ, если мало, никто не мешает добавить порядок, а потери скомпенсировать дополнительным каскадом.

Игорь 2
Сообщений: 21288
15 июня 2019 г. в 03:05#139
Цитата: Dim
Это четвертьмонстр!


Вот-вот, взять более серьёзный аппарат, и городить там всё, что нужно...
veso74
Сообщений: 969
15 июня 2019 г. в 03:16#140
Ваше затухание 0 dB. Просто потеря время читать такое сообщение :/.
Полезная информация: ZERO, почти как: "Кто-то когда-то ...считал что-то по MATCAD" :/

После разчета с MATCAD, дайте, пожалуйста, измерения на реально сделан филтр, а не только MATCAD-строение .

4 x 5,412 MHz, кварцы РГ-05, 10/1974 год, номер кварца: 1, 11, 2, 7, Cap: 330, 220, 330, 220, 330 pF
Прибор калиброван. Измерение ниже.

veso74
Сообщений: 969
15 июня 2019 г. в 03:26#141
Ето примерная извадка для оценка еднаквости кварцев из 100 кварца SJK,
схема генератора: из софта "Расчёт кварцевых фильтров", частота - в Hz:

8 8 190 177
42 8 190 177
38 8 190 182
35 8 190 184
56 8 190 184
4 8 190 185
25 8 190 185
28 8 190 187
19 8 190 192
62 8 190 192
18 8 190 193
55 8 190 196
26 8 190 198
10 8 190 200
33 8 190 200
90 8 190 201
51 8 190 202
11 8 190 205
14 8 190 205
20 8 190 205
41 8 190 205
47 8 190 205
52 8 190 205
53 8 190 205
64 8 190 205
12 8 190 207
96 8 190 207

Кварц лучше не паять, а в цокл.

veso74
Сообщений: 969
15 июня 2019 г. в 03:48#142
А я как писал - подбор и измерение КФ - еще легче с NWT и софт Андрея, UR5FFR - дело подборки кварцев и измерения КФ: пол-часа.

UR5FFR NWT
Измерение параметров кварцевых резонаторов
Подбор кварцевых резонаторов для фильтров

Делаем QER SSB фильтр за полчаса

Сделал я не один КФ, можно подбрать, пожно подарить другом, можно сделать QRP. Все просто, не как било (у меня) 25 лет назад: генератор и диодный детектор, рисуя на миллиметровую бумагу ... "ужас" как-то уже :).

Сам прибор легко построит дома, нет ничего сложно, компоненти не-екзотические - Arduino Nano, Si5351, AD8307, SA602/612 и два филтра керамические 455kHz (мои филтри: из cordless телефони 46-49 MHz).

Дело в том, что фильтры не только рассчитываются, но и проверяются. Можете непосредственно поставить их в будущем новом устройстве.
А не только в MATHCAD смотреть изображение экране :/ (с заблокированными формулами ://).

Сделать фильтры - легко, подскажите где взять хорошие кварцы
---
Мой примерной подбор кварцев:

RK4CI
Сообщений: 1938
15 июня 2019 г. в 04:08#143
Цитата: Игорь
Вот такая там на телеграфе АЧХ,
Ну да. С емкостями 2400 пФ. И потери нулевые без трансформатора на выходе. Хотя там и рассчёты почти никакие не нужны. Ставим ёмкости примерно вчетверо выше чем в телефонном фильтре, и трансформаторы 2 к 1 на входе и выходе. Даже в 6+2 кристаллов CW, потери будут выше, чем в 10+2 SSB. Но если набор фильтров только один, с этим можно смириться.
Цитата: veso74
Ето примерная извадка для оценка еднаквости кварцев из 100 кварца SJK
У меня получалось чуть похуже. А это почти идеальный набор что бы собрать линейку фильтров для последовательного включения. Для фильтров на разные полосы пропускания, такая точность и не нужна. Ведь в основном, сужая полосу, мы смещаем и частоту опорного генератора. И будут там совпадать частоты низкочастотного ската, или нет, не столь важно. Всё равно опорник выставляем на новую частоту.
veso74
Сообщений: 969
15 июня 2019 г. в 04:17#144

... А это почти идеальный набор что бы собрать линейку фильтров ...
Mеня просто удивило однородность частоты - или кварцы выбираются на заводе, или технология уже такая. (ц. ок. 0,18$ / шт.)
Приятно для всех наши експерименты .
---
.. потери будут выше ..

Да, и если dF будет < 500 Hz.

Kогда-то с моим другом прокомментировал "будущего QRP": под 250-300 уже комфортно для его CW-прием, меньше чем 7-8 dB не успел сделать с БГ кварцы. И ето за 4 кв. Cohn filter. Kогда dF узкая, зарухание большое, когда затухание нормально, dF близко к 700-800 Hz и не удовлетворяет. A 7-8 dB уже затухание и должень быть приняты во внимание при расчета RX (напр. за радио на 50 MHz в случае).
RK4CI
Сообщений: 1938
15 июня 2019 г. в 04:48#145
Цитата: veso74
Kогда dF узкая, зарухание большое, когда затухание нормально, dF к 700-800 Hz, а ето не удовлетворяет. A 7-8 dB уже "плохое затухание"
Когда ставим последовательно несколько фильтров, их общая полоса сужается. Плюс, можно намеренно набрать для разных фильтров, кварцы с разносом герц 200 и даже чуть более. Тогда общую результирующую полосу можно сделать достаточно узкой, хотя все фильтра будут иметь полосу пропускания 700-800 Гц. Я здесь уже выкладывал что у меня получилось в сквозном канале для телеграфа, хотя я ничего специально не делал. Просто последовательно 3 фильтра на те самые 700-800 Гц.
veso74
Сообщений: 969
15 июня 2019 г. в 04:56#146
Да, ясно, ето для "серьезного устройства" (RX) :).

А о 50 MHz QRP я бы хотел проще: ДПФ-УВЧ-СМ-(БУ)-CW_КФ-МЧ-СМ-ПреУНЧ-УНЧ. Попробою без БУ, но хотя бы один активной смеситель необходим в тракте. А хочу без акт. смеситель.
Dim
Сообщений: 1253
15 июня 2019 г. в 05:55#147
Цитата: veso74
Сделать фильтры - легко, подскажите где взять хорошие кварцы
---

Я тут брал.
http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=9000&group=430
С TV (PAL),с "лодочками" и подобными никогда не делал,и не собираюсь даже пробовать. В МОНСТР- только Б1. Есть они ещё,если поискать.
SergSan
Сообщений: 79
15 июня 2019 г. в 06:18#148
Цитата: Dim
Я тут брал.

Цены конечно полный ппц!
Relayer
Сообщений: 1006
15 июня 2019 г. в 07:43#149
Цитата: veso74
Мой примерной подбор кварцев

Там кварцы по разбросу подбирает программа - далать ничего не надо Только кнопку нажимать

Цитата: veso74
Mеня просто удивило однородность частоты - или кварцы выбираются на заводе, или технология уже такая

Современные кварцы из одной партии имеют сравнительно небольшой разброс. При том что я брал самые дешевые китайские по ценам примерно 4-5 баксов за сотню. Но бывают нюансы. Например из сотни кварцев на частоту 11059 сформировались две группы с достаточно существенным отличием резонансных интервалов. И небольшое количество кварцев с промежуточными значениям.
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 июня 2019 г. в 07:49#150
Цитата: veso74
Ваше затухание 0 dB


Наше затухание в полосе пропускания 14 дБ, на левую ось гляньте...
И, именно на 11 дБ разницы фильтра SSB и телеграфа, как раз и поднимается усиление в первом каскаде за КФ - см. контакт реле в эмиттере...