Форум Радиолюбителей

Четвертьмонстр? Почему бы и нет?

1191064 просмотров, 570 ответов — стр. 9 из 38

veso74
Сообщений: 969
14 июня 2019 г. в 11:47#121
Честно: мне так больше нравится фото, без капля юмора. Спасибо.
Красивие плати хороши (особенно сделано на фабрике), но не интересни мне
RK4CI
Сообщений: 1938
14 июня 2019 г. в 11:49#122
Цитата: Игорь
По поводу - как бы я сделал - на выход КФ поставил бы каскад на биполярнике (биполярниках) с нужным входным сопротивлением под один КФ, остальные бы ШПТЛ приводил к нему без всяких настроек.
Ну да. 4 КФ. По трансформаторику на входе/выходе. Совсем просто... Правда без одного и я не обошёлся. В телеграфных фильтрах набегают достаточно большие потери по сравнению с телефоном. На выходе одного из фильтров поставил трансформатор 1 к 2. Подравнялось.
И какое минимальное сопротивление у оптронов применённых в АРУ по НЧ. Там же довольно большой перепад напряжения на этих оптронах получается. ИМД и всё остальное не валится?
Игорь 2
Сообщений: 21288
14 июня 2019 г. в 11:50#123
Цитата: veso74
Честно: мне так больше нравится фото, без капля юмора.


Да не вопрос и её выслать...
veso74
Сообщений: 969
14 июня 2019 г. в 11:55#124
Цитата: RK4CI
...какое минимальное сопротивление у оптронов...

LCR0202, Analog Linear Coupling:
Output resistance (bright): 50 ohms - 1 kOhms @ 20mA - 0.01mA
Output resistance (dark): 1-10 MOhms, 10 seconds after current removed
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 июня 2019 г. в 12:03#125
Цитата: RK4CI
Ну да. 4 КФ. По трансформаторику на входе/выходе. Совсем просто...


Зачем? Так же, как у Вас, но выходной транс НЕРЕЗОНАНСНЫЙ - ШПТЛ.
И входной бы сделал как у себя, а отводами бы играл, как и Вы это описали.

Цитата: RK4CI
На выходе одного из фильтров поставил трансформатор 1 к 2. Подравнялось.


Ну, так и при моём варианте это допустимо. Схема у Вас как на скрине?

Цитата: RK4CI
И какое минимальное сопротивление у оптронов применённых в АРУ по НЧ. Там же довольно большой перепад напряжения на этих оптронах получается. ИМД и всё остальное не валится?


По-моему, 300 Ом - гляньте LCR0202. А искажения совсем малые, по-моему, даже у моей 24-битки разрешение не позволяет их увидеть.
Я в какой-то реинкарнации обсуждал этот вопрос с Вами на CQHAM, пока меня там не забанил то ли Дима, то ли его казахский коллега - гляньте, там и плата, и скрин искажений...

RK4CI
Сообщений: 1938
15 июня 2019 г. в 12:50#126
Цитата: Игорь
Ну, так и при моём варианте это допустимо. Схема у Вас как на скрине?

Ну да. Только выход у меня так же под двухтактный каскад, поэтому те же пара виточков на выход. Ну и без подстройки не слишком получается. Каждый вход ключа, даже просто висящий в воздухе имеет ёмкость на корпус около 5 пФ. Плюс выход добавляет какую то ёмкость. Пробовал вначале 61 материал применить. По моему виточков 6 в четыре провода. Оказалось, резонанс есть, и где то далеко внизу. Начал уменьшать виточки, всё равно, из-за разной ёмкости вносимой разными фильтрами, требовалась подстройка. В общем, и на выход поставил такой же трансформатор что и на входе. Не без танцев, но заработало. Ну и насчёт нелинейности этих колечек. Я ведь скрины с готового тракта приводил. И применённые колечки, и ключи в коммутации, слишком картинку не испортили. Только первое колечко Т68 может оказаться под слишком большим внеполосным сигналом. Но если добавлять руфинги, ранее этого не планировал, то и оно разгрузится. Сейчас закончил рисовать плату. Надеюсь что окончательный вариант. Наверное сегодня распечатаю и брошу травить. А то я уже вторую неделю никак не решу, что собирать. Можно было пяток плат за это время опробовать...
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 июня 2019 г. в 01:03#127
Цитата: RK4CI
Каждый вход ключа, даже просто висящий в воздухе имеет ёмкость на корпус около 5 пФ. Плюс выход добавляет какую то ёмкость.


По-моему, Вы напрасно испугались этих малых ёмкостей - нормальному QER фильтру они как слону дробинка.
Вот слева один из моих QER, нагруженный на оптимальную нагрузку 125 Ом, справа - то же, но, параллельно нагрузке ещё 40 пФ.
Сравните картинки...

Игорь 2
Сообщений: 21288
15 июня 2019 г. в 01:04#128
Цитата: RK4CI
Ну и насчёт нелинейности этих колечек. Я ведь скрины с готового тракта приводил. И применённые колечки, и ключи в коммутации, слишком картинку не испортили.


Так Вы же внутриполоску приводили. Это фигня. На внеполоске нужно проверять...
RK4CI
Сообщений: 1938
15 июня 2019 г. в 01:53#129
Цитата: Игорь
На внеполоске нужно проверять..
Так внеполоска и будет только до КФ. А там у меня Т68. А теперь и оно после руфингов будет. Правда, пока планирую 7 кГц в полосу руфингов заложить. Не хочется от АМ отказываться. А внеполоску, они очень хорошо срежут. Тем более, что под сомнением в достаточной линейности только это колечко и останется.
RK4CI
Сообщений: 1938
15 июня 2019 г. в 01:58#130
Цитата: Игорь
нормальному QER фильтру они как слону дробинка.

Тогда у меня ненормальные. У меня картинка АЧХ портилась, и притом значительно. Зачем мне это, если я свободно могу от этого уйти, просто обеспечив резонанс для этих трансформаторов.
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 июня 2019 г. в 02:08#131
Цитата: RK4CI
под сомнением в достаточной линейности только это колечко и останется.


А я про это и говорю.

Цитата: RK4CI
Тогда у меня ненормальные. У меня картинка АЧХ портилась, и притом значительно.


А схемы как у меня? И сопротивления того же порядка?
И по входу он согласован?
Если на эти вопросы ответ положительный, поздравляю - Вы отменили Закон Ома...
Или считать фильтры не умеете.
RK4CI
Сообщений: 1938
15 июня 2019 г. в 03:25#132
Цитата: Игорь
Или считать фильтры не умеете.
А там надо что то уметь, когда все емкостя одного номинала? И не знаю какие емкостя вы добавляли, но только 5 пФ АМ странсформированные к телефонным фильтрам, дают 20 пФ. Плюс, небольшие кусочки кабеля, идущие на следующую плату, на входе телефонных фильтров их емкостя так же просуммируются. К телеграфным, эти емкостя странсформируются ещё в четыре раза. У себя на скрине, вы не означили какую же ёмкость вы подключали. Ну и на изменение подстроечных емкостей, у телефонных они по моему до 60 пФ, АЧХ фильтров так же реагируют. Ну и все емкостя в 3 кГц фильтре по 100 пФ. И с 4 кристальными, у меня проблем как бы и не было от слова вообще. Они стоят в подчисточнике. Там всего два фильтра, и ёмкость странсформированная с телеграфного ключа, почти нулевая. И каскад с ОЗ стоит здесь же, на плате. Никаких посторонних соединений, никаких соплей. Там у меня только один подстроечник и стоит. Строит в резонанс сам выходной трансформатор в цепи стоков...
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 июня 2019 г. в 03:37#133
Цитата: RK4CI
У себя на скрине, вы не означили какую же ёмкость вы подключали.

Цитата: Игорь
Вот слева один из моих QER, нагруженный на оптимальную нагрузку 125 Ом, справа - то же, но, параллельно нагрузке ещё 40 пФ.

Там же указано сопротивление Zн. Сделайте его пересчёт в параллельные элементы, и получите именно то, что я и указал - 125 Ом параллельно 40 пФ...

Короче, понятно, не удалось Вам без подстроечников сделать...
Хотя, и у меня с несколькими КФ, пожалуй, оптимально согласовать схему под один КФ, а остальные Г-звеньями подтянуть.
Можно первый каскад за КФ для каждого фильтра свой делать - и усиление нужное ставить, и входное сопротивление. А 50-омные выходы каскадов элементарно коммутировать на следующий каскад релюхами или ключами..
RK4CI
Сообщений: 1938
15 июня 2019 г. в 04:12#134
Цитата: Игорь
понятно, не удалось Вам без подстроечников сделать.
Пытался. Я на выходе вначале даже подстроечников не заложил. Чисто трансформатор. Не пошло. Там ведь и свой монтаж, и монтаж входных цепей следующего блока, и ёмкость кабелей, всё на КФ ложится.
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 июня 2019 г. в 12:33#135
У у меня получилось. И по сопротивлениям порядок, и по усилению. Никаких дополнительных подстроечных элементов. Никакого рассыпания АЧХ.
Для четвертушки вот так выглядит вариант с телеграфом...

ВНИМАНИЕ! В схеме пропущен переходной конденсатор - см. http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=20.msg11971#msg11971 dontt44