Форум Радиолюбителей

Расчеты в Маткаде

863417 просмотров, 692 ответов — стр. 18 из 47

veso74
Сообщений: 969
7 октября 2020 г. в 12:44#256
Спасибо для видео. Но ничего не изменения в том, что я написал. (просто кто-то собрал для вас процессорное управление или еще что-то)

1. load: резистор. Активная нагрузка. Зачем активная? Включите случайной кабель для антенна и затем запустите алгоритм. Импеданс только по абциса X не интересно (см. диаграмма Смита).
2. конструкция реле и компоненти Г-цепи - обемной монтаж. Не интересно (так легко фактические значения L и С совпадают со значениями элементов в разчете). Вклчючите на плате, с зеленой печать, с буксом, кабеля, в мет. коробки ... С разчетним компонентом и с конструктивном паразитном компонентом будет "сюрприз" (особенно с индуктивностью в "младчего разряда", напр 50 нГенри, но в другой раз ... ).
3. при таком много переключателей при Pout = 5-20 W реле выдержат 3 месяца ежедневной работы? Лично сомневаюсь, особенно в цепочке L (где 8 реле с 16 контакт последователно надо рассчитать надежность цепи). Вы заполнили весь 3 экрана компютера с значениями только о одно активное значение нагрузки при 5-20 W?. И это не самый долгий процесс настройки.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 октября 2020 г. в 02:08#257
Да всё там нормально будет при любой нагрузке - против математики не попрёшь.
А тюнер на плате будет, сейчас просто программист попросил убедиться, что он в программе ошибок не допустил.
Одна ошибка, кстати, была - я включаю измерение КСВ антенны, а программа пишет - "КСВ нагрузки больше чем до х-я" - внутри обращение не к тому АЦП было.
Юморист, однако...
Настройка антенны идёт при напряжении на входе тюнера 15 В (на согласованной нагрузке 7.5 В), максимально возможный ток через контакты - 300 мА, они не сгорят никогда - 220В 10А номинал.
veso74
Сообщений: 969
7 октября 2020 г. в 02:23#258
Вычитание значений из таблицы особо не интересно - метод, который приходит на ум первым.
(Почти) все так делают, но для некоторых методы быстрее, метод не пробегает через реле по 100-200 раза.
С современными методами, как коллеги не раз писали, можно один раз измерить и один раз отрегулировать. В самом тяжелом - несколько раз вокруг КСВ = 1,xxx.
Но вы придерживаетесь своего, "снова открываем колесо"?
---
диагр. ниже даст две значеня и знак (но не будет с компонентами 40-летней давности).

из: A short review of antenna and network analyzers, Rigexpert
https://rigexpert.com/a-short-review-of-antenna-and-network-analyzers/

Все, что вам нужно сделать, это рассчитать Г-цепь с одной, двумя строка кода и активировать реле в соответствии с результатом
(вместо 50-1000 переключения реле на макс ... 6 секунд?).
---
Есть какой-то проблем у меня с форум-текст-формы. Всегда size=2px с тэгами [], исправляю позже.


Игорь 2
Сообщений: 21288
7 октября 2020 г. в 06:05#259
Все, что вам нужно сделать, это рассчитать Г-цепь

Неужели Вы всерьёз полагаете, что я не знаю, как автоматически измерить импеданс, потом по нему рассчитать Г-цепь, и прострелить ближайшие точки для нивелирования разброса элементов?
Проблема лишь в том, что во-первых, это требует привлечения сторонних программистов, и финансовые затраты, нести которые мне не интересно, а во-вторых, ещё под большим вопросом, насколько короче получится настройка при последнем простреле матрицы - ведь там погрешность измерения наложится на погрешность элементов, и, при КСВ та же десятка, я, отнюдь, не уверен, что удастся уложиться даже в 4 секунды.
А у меня сейчас 6, ну, и стоит ли огород городить?
Егм
Сообщений: 912
7 октября 2020 г. в 06:24#260
Проблема лишь в том, что это требует привлечения сторонних программистов,
Измерить импеданс и посчитать согласование .
На ардуинке эта прога делается за пару часов . Математика давно известна .
veso74
Сообщений: 969
7 октября 2020 г. в 06:28#261
ЦитироватьНеужели Вы всерьёз полагаете, что я не знаю, как ... Не искажайте мои слова. Для то, что знаете и не знаете я ничего не писал. (Вы могли ошибочно так понять из-за перевода - sorry, пользую частично переводчиком БГ-РУ).

Я упомянул метод, на который опираются другие современние техники. Использовать или нет - решать вам. Я упоминаю информацию как возможную, более быструю и надежную, чем эта бесконечная серия включения, которые будет выполнять упомянутый вами метод. По ваш метод есть уже замечательные устройства по цене почти сколько элементов в них.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 октября 2020 г. в 07:05#262
На ардуинке это делается за пару часов .


veso74
Сообщений: 969
7 октября 2020 г. в 07:07#263
ОФФТОП: Игорь 2, а теперь почему эти ухмыляющиеся и подпрыгивающие смайлики, объясните пожалуйста?
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 октября 2020 г. в 07:11#264
Я упоминаю информацию как возможную, более быструю и надежную, чем эта бесконечная серия включения

Да какая бесконечная? Там же свой алгоритм, перебор уже в конце, когда нужно погрешности элементов выбирать.
Последний перебор с реальными деталями с любым алгоритмом потребуется, ибо, сделать катушки с точностью выше 10% вряд ли реально.
Вполне допускаю, что с математикой будет быстрее, но это всё нужно проверять.

Если бы я поставил матрицу 7*7, и достаточность КСВ 1.2 на входе тюнера, я бы всё за полсекунды настраивал без всякой математики...
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 октября 2020 г. в 07:13#265
А теперь почему эти ухмыляющиеся и подпрыгивающие смайлики, объясните пожалуйста?

Да просто мы с Евгением (Егм ) только что по телефону переговорили, и, остались весьма довольны друг другом...
veso74
Сообщений: 969
7 октября 2020 г. в 07:15#266
А если вы сканируете весь диапазон в Z = R+/-jX и если вставляете значения в память и начинаете оттуда каждый раз, итерациями переключения будут единицы (если вообще есть необходимость).

(Ветер и дождь и сидели горгульи (транслейт) порвут мою антенну, но знак имагинерной части не изменит например ).
Егм
Сообщений: 912
7 октября 2020 г. в 07:15#267
OFF
А теперь почему эти прыгающие смайлики, объясните пожалуйста?
Это дружеский подкол в мой адрес - Болтать можешь , а ты сделай !
veso74
Сообщений: 969
7 октября 2020 г. в 07:18#268
Я не понял (РУ-БГ язык). С другими словами, пожалуйста.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 октября 2020 г. в 07:19#269
А если вы сканируете весь диапазон в Z = R+/-jX

Не понял, объясните подробнее...
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 октября 2020 г. в 07:21#270
С другими словами, пожалуйста.

Да это не имеет отношения к Ардуино - мы с Евгением давно знакомы, и просто веселимся.