Форум Радиолюбителей

Выходной контур Пасько

301375 просмотров, 326 ответов — стр. 17 из 22

Орешек
Сообщений: 3387
2 июня 2025 г. в 08:23#241
Цитата: Александр
Покажу это на графике

Опечатка, конденсатор не в этом месте стоит.
2 июня 2025 г. в 09:36#242
Цитата: Орешек
Опечатка, конденсатор не в этом месте стоит.

Какой из трех? Конкретнее.
Орешек
Сообщений: 3387
2 июня 2025 г. в 09:45#243
Картинку забыл приложить.

PS.
Ваш расчёт пока не проверял.
Этот конденсатор учтён в расчёте?

2 июня 2025 г. в 09:56#244
Не учтен т.к. он по ВЧ почти не вносит потерь. На 28 Мс его реактивка всего 1,9 Ом, по сравнению с Roe в 3000 Ом эти 1,9 Ом - пыль.
RK4CI
Сообщений: 1938
2 июня 2025 г. в 10:04#245
Цитата: Александр
На 28 Мс его реактивка всего 1,9 Ом, по сравнению с Roe в 3000 Ом эти 1,9 Ом - пыль.


Было. И некоторые вроде поняли, что Rое, никакого отношения к токам через выходную ёмкость лампы не имеет. Оно определяет только импульс тока подпитки П контура. Реактивный ток через лампу определяется её выходной ёмкостью... Вам конкретные цифры для 2*ГУ 81 посчитать, или сами справитесь?
Орешек
Сообщений: 3387
2 июня 2025 г. в 10:14#246
Цитата: Александр
Не учтен т.к. он по ВЧ почти не вносит потерь.

Не понял про потери. Опечатка?
2 июня 2025 г. в 11:40#247
Roe включено последовательно с лампой?
Roe включено последовательно с лампой в эквивалентной схеме — это позволяет правильно учитывать динамическое поведение лампы. А раз так, то и реактивный ток лампы протекает и через Roe. Оно обычно измеряется кОм.
Если к Roe параллельно подключить через очень малое сопротивление какую то нагрузку, то как повлияет это малое сопротивление на Roe? Какой будет вклад его? Поэтому в расчетах ВКС эта разделительная емкость не учитывается.

RK4CI
Сообщений: 1938
3 июня 2025 г. в 12:10#248
Цитата: Александр
это позволяет правильно учитывать динамическое поведение лампы.

Rое, это сопротивление нагрузки, которое мы навязываем лампе, что бы она работала в заданном нами режиме. Не более.
И решили тихо увильнуть от ответа на основной вопрос? Или квалификация подкачала? Так даже в этой теме уже писал, могу и повторить. Действующее значение через выходную ёмкость лампы ГУ 81, при напряжении питания 3000 В, и при частоте 30 мгГц, превышают 10 А. Для 2 ламп, 20 А. С учётом всей обвязки анода, может и 30 А набежать. И не стыдно было специалисту в построении мощных УМ, вспоминать о каком то Rое. Что у нас там при 2-3 кВт, и 3000 на аноде? Еле-ели до 1 А на эквиваленте?
Ну а насчёт потерь на конденсаторе. Протекающая явно за 1 кВАр, а активные потери уж как получится...
3 июня 2025 г. в 12:51#249
Бражников, я давно уже заблокировал вас - не хочу общаться. Так что просьба не беспокоиться.
RK4CI
Сообщений: 1938
3 июня 2025 г. в 02:51#250
Цитата: Александр
давно уже заблокировал вас - не хочу общаться.

Не вы первый, не вы похоже и последний. Думаю, переживу уж как нибудь такую утрату...
3 июня 2025 г. в 05:15#251
Цитата: Орешек
Ваш расчёт пока не проверял.
Этот конденсатор учтён в расчёте?

Этот кондер не учитывается в расчетах т.к. его потери малы.
Во всяком случае я не встречал нигде расчетов ВКС ни с параллельным ни с последовательным питанием, где были бы учтены потери в этом кондере. Он обычно выбирается 2000-3000 пФ и его реактивная мощность обычно такая же, как и реактивная мощность холодного КПЕ в кВар т.е. примерно равная выходной мощности УМ.
Потери в виде тепла на нём безусловно есть и должны быть, но величина потерь относительно выходной мощности УМ незначительна, потому и в расчетах не учитывается.
3 июня 2025 г. в 05:43#252
Если кому необходим такой расчет для разделительного конденсатора - вот пример расчета для 2000 пФ, выход 1 кВт, частота 28 Мс, нагрузка ВКС 50 Ом и Roe=3000 Ом.
При полной передаче мощности 1 кВт в сопротивление:

1. P=Vrms2R⇒Vrms=P⋅R=1000⋅3000≈1732 В

2. Амплитудное напряжение:
Vpeak=2⋅Vrms≈1.414⋅1732≈2450 В

3: Реактивное сопротивление XC
Xc=1/2πfC=1/2π⋅28⋅10^6⋅2000⋅10^−12≈2.84 Ω

4: Рассчитаем ток через конденсатор
Ic=Vpeak/Xc​​​=2450/2.84*10^3​≈863мА= 0.863 A

5: Реактивная мощность на Cp
Q=Vpeak⋅Ic=2450⋅0.863≈2113 ВА (вар)



Орешек
Сообщений: 3387
3 июня 2025 г. в 05:54#253
Цитата: Александр
Этот кондер не учитывается в расчетах т.к. его потери малы.


При чём тут потери. Q конденсаторов нет в расчёте. А вы всё про потри.
Орешек
Сообщений: 3387
3 июня 2025 г. в 06:01#254
Цитата: Александр
Расчет ВКС показывает, что для оптимальной нагруж. добротности 10 единиц, и Roe= 3.7 кОм, на 28,1 Мс, получается, что необходима емкость КПЕ -35,5 пФ в окне 2. Это говорит нам об избыточности общей паразитной емкости.
Программа сразу вычисляет необходимую индуктивность катушки, окно 3.


Забил в расчёт катушки из вашего расчёта на 1-й странице темы. Проверьте, ничего не напутал?

SYN
Сообщений: 1587
3 июня 2025 г. в 06:16#255
L2, которая 0,6, это на землю.