Выходной контур Пасько

Цитата: RO-27

как 5 ваттами раскачать до максимальной мощности ГУ-81.

А вы уверены что такая постановка вопроса корректна? На максимуме, ГУ 81 вполне обеспечит и 1,5, и даже 2 кВт. От 5 ватт, усиление 300-400 раз. Проблемы будут не только с мощностью входного сигнала, под вопросом будет устойчивость усиления во всём диапазоне частот о 1,5 до 30 мгГц. Поэтому усиление более 20 дБ, в 100 раз по мощности, в УМ просто не рекомендуется. А это, уже 15-20 ватт на лампу. Что уже большой проблемой не является.
Наверное можно поизголяться, и раскачать лампу и 5 ваттами. Резонансный контур на входе, нагрузочный резистор только по не превышению мощности раскачки. Потери только на самом контуре, плюс импульс тока лампы. О хорошей линейности говорить трудно, но в телеграфе вполне заработает. На верхах возможны проблемы с устойчивостью к возбудам. Но на низкочастотных диапазонах может получиться относительно стабильно. Вопрос только в необходимости подобного режима. Пара RD 16, 20-30 ватт обеспечат без проблем. И пытаться качать ГУ 81 5 ваттами, просто какое то извращение.

Записал видео-ответ, так проще - не надо много печатать, так быстрее.
https://www.youtube.com/watch?v=HoDjyybIaCc

Цитата: RK4CI

И пытаться качать ГУ 81 5 ваттами, просто какое то извращение.

To RK4CI.
Но, почему вы бросаетесь из одной крайности в другую. Ранее я писал, что кроме трансформатора и входных контуров по входу лампы есть другие способы.
По поводу драйвера на RD16 вопрос интересный.
Есть ещё вариант, можно поставить транзистор в катод лампы. Лет 40 назад я экспериментировал с этими схемами. И были довольно хорошие результаты.
Для развязки трансивера и раскачки лампы ГУ-81, как вариант, я бы применил драйвер на гу-50 (или подобную ей) Этот вариант используется во многой армейской аппаратуре. Увеличение габаритов усилителя минимально, и максимальная защита трансивера от всяких неожиданностей лампы. И мощность раскачки отдаваемая трансивером сократиться в разы.
Этот вариант используют ещё многие картофилиеводы, но в качестве паравоза используют 3шт. гу-50 с ОС. Им так "проще"

Цитата: RK4CI

И пытаться качать ГУ 81 5 ваттами, просто какое то извращение.

Совершенно верно!
Это глупое извращение, причем не вопрос, а именно утверждение.
Но если идет вопрос, - а как так может быть 221 В ВЧ на резисторе 500 Ом с трансивера 100 Вт? Уже по одному этому вопросу можно судить об уровне знаний. Что там говорить о более сложных моментах?
Но можно вывернуться еще так - а что, если поставить транзистор в катод ГУ81?
Ну так можно еще пару драйверов перед ГУ81 поставить, что собственно то- же самое будет в итоге. И тогда на первом драйвере может оказаться уже даже не 5 Вт , а меньше. Тогда можно смело утверждать, что ГУ-81 можно качать СДР-ом, с выходом 0,1 В на 50 Ом. А шо такого?
На это я могу сказать - мы обсуждаем именно раскачку ГУ81, а не с помощью драйверов. Это две большие разницы.

Цитата: RO-27

но в качестве паравоза используют 3шт. гу-50 с ОС.

У самого был такой. 3*ГУ 50 с ОС, плюс 3*ГК 71 так же со всеми сетками на корпусе Пара одинаковых трансформаторов. На каждом под 1000 В переменки да накал. И анодные и накальные обмотки включены последовательно. Пара банок на 1000 В.. На холостом ходу там за 2500 В улетало, но работали. Управление реле, выпрямленное напряжение накала. И работало, безо всяких проблем. Единственный минус, при активной работе в соревнованиях, 16 А автомат на площадке постоянно отрубало. Приходилось сбрасывать мощность.
И да, делалось именно как проще. Это уже чуть позже, когда начал делать УМ на 4*ГУ 72, перешёл на схему с ОС и подачей напряжения на экранку. Чуть сложнее, но эта лампа, без экранного напряжения, нормально работать не захотела.

Давно у меня был усилитель на гу-81. немного помогало подача +50 вольт на антидинатронную сетку.
Больше у меня не было. Пытался как то найти, сколько оптимально подавать плюса на антидинатронную сетку, вразумительного ответа не нашёл. Сейчас у меня усилители на тетродах, этот вопрос отпал.

Задавать ли в расчете LP-контура вручную и по отдельности добротности конденсаторов ВКС? Или лучше применить константу, которая будет применяться для расчета? КПЕ имеют очень хороший тангенс (если не подводят токосъемы), но на НЧ диапазонах в ВКС включают кондеры постоянной емкости. Из минусов ручного ввода - не все люди будут хорошо ориентироваться какие значения вводить, "лишнее" время на ввод данных т.п., да и влияние не столь уж значительное. Неточность ввода добротности катушки (чаще наугад) перекроет старания с точностью на кондерах.

ps Занимаюсь по чуть-чуть, насколько получается по времени. Главный расчет готов, точность по входному сопротивлению численным методом достигается очень хорошая, параметр |S₁₁| на заданной частоте уходит буквально в ноль (с простым расчетом это недостижимо). П-контур считается предварительно, потом, из-за влияния подключаемого параллельного контура, уточняются конденсаторы С1 и С2. Осталась обвязка, расчет энергетики и подавления 2-й гармоники, это все уже не представляет сложности.

Цитата: SYN

Осталась обвязка, расчет энергетики и подавления 2-й гармоники, это все уже не представляет сложности.

Только появляется вопрос, ради чего всё это затевается. Насколько возрастёт, или упадёт КПД, по сравнению с П контуром повышенной добротности, при одном и том же подавлении 2-3 гармошек. Если нужно именно подавление, не проще ли применить PL контур, как это делается в мощных импортных УМ?
Просто сама идея применения такой ВКС для улучшения подавления гармоник, кажется какой то надуманной. Как нейтрализация больших начальных емкостей в анодной цепи на ВЧ, может и жизнеспособна. Во вседиапазонном варианте, именно для повышения фильтрации, сильно проиграет другим схемам со схожими задачами.

Так мне на написание проги денег тратить не нужно, можно сказать занятие для души и тренировки, абы не забывать навыки. Тем более на основе ранее написанных модулей, для других программ, это делается многократно быстрее. Но в тоже время кому-то может и пригодится, сделать усилитель на 10-ку на той же ГУ-81. И потом, главная-то задача не в фильтрации, уже выяснили, что очень уж сильно она не прибавится, а как раз в возможности использования старых ламп на ВЧ диапазонах. Конечно, кто-то применит простую нейтрализацию, это будет его выбор... Ну а PL контур давно написан и выложен в общий доступ, под 1000 скачиваний уже есть.

Цитата: SYN

Задавать ли....добротности конденсаторов ВКС?

Думаю это не надо для упрощённого расчёта.

Цитата: SYN

Задавать ли в расчете LP-контура вручную и по отдельности добротности конденсаторов ВКС?

А смысл? Добротность хороших кондеров измеряется тысячами, поэтому и их влияние на потери ничтожны. Если конечно кондеры не бумажные

С.Пасько достоин,чтоб его сначала в этой теме помянули- http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=940.0
https://forum.qrz.ru/411-sk-2025/57826-ex8a-ex-um8mao-s-k.html

Цитата: Александр

Покажу это на графике, чтобы вопросов не возникло...

Что такое D(омега)?

Цитата: Александр

Покажу это на графике, чтобы вопросов не возникло.

Александр, посчитайте в своем примере КПД. При L₂=0.6 мкГн и Q₀ = 250 он получается очень низким.

Цитата: SYN

посчитайте в своем примере

О каком примере речь? Номер поста?