Странности модели смесителя в Мультисим 14.3

RK4CI
Что то не помню такой темы. Название хотя бы дайте...

Ну да, канешна, лицемерие в ход пошло уже.
ПС Игорь, бросайте это гиблое дело - образовывать, в оконцовке оплюют, если не в глаза, то за глаза

Цитата: "RK4CI;2028042"

Может там есть другие схемы, именно для ПЧ 9 мгГц, и я их просто не нашёл?

Какой актёр пропадает, театральные режиссёры заждались такой талант

Цитата: 6Ж2П

Ну да, канешна, лицемерие в ход пошло уже.

В теме уже есть хотя бы готовые модели для ПЧ 9 мгГц? Которые хотя бы в модели обеспечивали потери на уровне 1-2 дБ, без заметного увеличения коэффициента шума. Тему само собой и видел, и регулярно в неё заглядываю. Но единственно что я отсюда вынес, так это то, что вы и сами не особо верите в некоторые результаты моделирования. И когда доберётесь до макетирования смесителей супергетеродинов, для ПЧ 8-50 мгГц, вообще неизвестно.
Ну и тот же вопрос что был задан на другом Форуме. Может я в самом деле что то пропустил, и в теме все интересующие меня вопросы уже освещены?

Цитата: RK4CI

И когда доберётесь до макетирования смесителей супергетеродинов, для ПЧ 8-50 мгГц, вообще неизвестно.

А что, со сменой ПЧ физика работы поменяется?

Цитата: Игорь

А что

Да есть некий класс пользователей, пишут на "голубом глазу", как говорится. Их целая когорта, но на первом месте, из тех кого знаю, пока товарисчЬ из Пятигорска.

Цитата: Игорь

А что, со сменой ПЧ физика работы поменяется?

Поменяется возможность обеспечения необходимого входного/выходного сопротивления на входе/выходе смесителя для нерабочих компонент.
И что у вас там с законом сохранения энергии, когда нерабочая компонента на выходе смесителя в модели попросту заземлена? Разве это не указывает на то, что ток на этой компоненте определяется не только сопротивлением ключа+нагрузка, но и просто ограничен исходным распределением мощности между обеими компонентами?

Цитата: Игорь

А что, со сменой ПЧ физика работы поменяется?

По моему это вы пытаетесь поменять физику работы смесителя. При подаче частоты гетеродина на смеситель, появились две частотные компоненты. С равным распределением тока между ними. Что вы будете делать с токами нерабочей компоненты, дело ваше. Но вот только токи рабочей компоненты при этом останутся практически неизменными. По аналогии, разложение импульса тока в зависимости от угла отсечки. Мы ставим фильтра на выходе УМ. Стараемся подавить гармоники, понизить потери на основной частоте. Но что то никто не пытается увеличить мощность выхода, за счёт мощности остальных гармошек. Это отдельные частотные компоненты, куда уже ушла часть мощности импульса. Их можно подавить, можно выделить, но добавить их к мощности основной частоты, вряд ли у кого получится.

Цитата: RK4CI

Это отдельные частотные компоненты, куда уже ушла часть мощности импульса.

Мощность импульса на них не ушла - входное сопротивление классического одиночного ключевого смесителя для них нулевое при параллельном контуре на выходе, и бесконечное при последовательном.
Ни в том, ни в ином случае, мощность не потребляется...

Когда на семинарах у Ландау появлялся любитель произносить пространные философские речи, сразу следовало предложение написать формулу.
тут делается вид, что не читает написанное ранее

На выходе двухтакта мощности основной частоты сложились

ещё бы на выходе выходного УНЧ сложить, при подаче на динамик

Короче, серьёзная проблема в том, что слишком много радиолюбителей на форумах с завышенным ЧСВ, не стоит задачи разобраться в вопросе, а стоит задача продвигать своё Я и давить чужое, доказывая кому-нибудь, что этого не может быть, потому что не может быть никогда. А потом, на голубом глазу "да это же элементарно", "что ты там такого сделал?", "про импульсы укороченные ещё на первой странице темы писалось", и т.д. и т.п. Слово на тему увидят и давай устанавливать свой или чужой приоритет, лишь бы не того, кто это действительно запустил в массы, открыл глаза широкой публике, пусть и не открытие, и даже может не изобретение, максимум, на полезную модель потянет. И эта болезнь общества во всём проявляется, в любой области, втоптать в грязь, а чествовать, это как помрёт, и вот тут эти втаптыватели опять и снова в первых рядах.
И делать мы ни хрена не можем, а вот фирмачи, это да ...

Цитата: 6Ж2П

И делать мы ни хрена не можем

Ну почему... Нелюбимый Вами СГК довольно плотно все хотелки оппонентов опробовал реально.
Разделение на два смесителя и суммирование есть в каком то 9000-ке вроде.
Три четверти меандра и Игорь пробовал. Стоит ли игра при мелких кварцах эта...

Цитата: Valery

Ну почему...

То был сарказм

Цитата: Valery

Разделение на два смесителя и суммирование есть в каком то 9000-ке вроде

Вот именно, что Вы даже не точно помните, есть ли и зачем, не говоря уже про дальнейшее

Цитата: Valery

Три четверти меандра и Игорь пробовал

3/4 не совсем понятно про что речь, про максимум по первой гармонике (так там не 3/4) или четырёхфазная система с четвертью периода, как у Полякова, в Пилигриме?

Цитата: 6Ж2П

Вот именно, что Вы даже не точно помните, есть ли и зачем, не говоря уже про дальнейшее

Смутно догадываюсь (а схему лень искать) зачем, поэтому почитаю пока Вас, благо профильное образование позволяет понимать терминологию.

Цитата: Valery

Смутно догадываюсь (а схему лень искать) зачем

Чтобы показать всем, как делали уже

Цитата: Valery

поэтому почитаю пока Вас

Ага-ага, посижу пока, поболтаю ногами, лучше бы подключались

Цитата: Valery

благо профильное образование

Мой Мультисим, уверенно показывающий нулевые потери мощности в обычном ключевом смесителе с контуром параллельно нагрузке, или конденсатором при прямом преобразовании, с последовательным контуром на входе начинает глючить

Так и мне иногда приходится изощряться, чтобы дождаться результат расчёта. Например, бывало, что вначале контур на входе замкнут ключом, первые миллисекунды расчёта, пока пройдёт начальный переходный процесс, так и стоит, потом ключ размыкал и Мультисим не уходил в ошибку, ну и сопротивление небольшое в контур для этих же целей подключал, потом перемыкал его