Странности модели смесителя в Мультисим 14.3

Цитата: Игорь

ясное дело

Не Палаты (с).
А вот когда у Вас ориентировочно появится время проверить эффект, который я назвал депрессией шумов, проявляется, существует ли?

Не будем торопить события. Тут столько приключений ежедневно, что голова кругом идёт...

Цитата: Игорь

Не будем торопить события. Тут столько приключений ежедневно

т-сссс ... если вдруг главное "приключение"/событие случится, то можно и не успеть, да и не до того уже будет
Мысли вслух

Цитата: 6Ж2П

то можно и не успеть, да и не до того уже будет

Это вряд ли. Надеюсь на хомо сапиенс...

Цитата: Игорь

А там почти синус с АМ...

Там не совсем АМ оказалась, а SSB с неподавленной несущей, или иначе, несущая с недодавленной одной боковой.

Цитата: Игорь

подумал - из входного сигнала вытянута мощностная компонента только с частотой 1 кГц, так там как не пыжся, а АМ обязана быть...

Да, красивая мысль была, но всё не совсем так. Если посмотреть на осциллограмму, то по её виду частота модулирующего сигнала удвоенная от частоты ПЧ - 2 кГц. Но у нас ниоткуда не может взяться модулирующая частота 2 кГц, она отсутствует как класс, хотя с точки зрения энергетической всё верно, мощность максимальна дважды за период колебания.

Наличие модуляции, а не чистого тона, на входе смесителя, означает, что не происходит отбор полной мощности генератора, которую он мог бы отдать во внешнюю цепь. Генератор должен отдавать энергию только на одной частоте, любая модуляция, это спектр частот, помимо самой несущей, и эти лишние компоненты будут рассеиваться на внутреннем сопротивлении источника или уходить в антенну. Раньше мы уже обсуждали роль контура, два взгляда, один Ваш, как на маховик, второй мой, как на фильтр, не пропускающий на генератор ничего, кроме несущей. Рассмотрение во временной и частотной областях. Пока расхождений не вижу.
Когда Вы берёте очень низкую ПЧ, то входной контур уже не может полноценно выполнять ни роль маховика, ни роль фильтра, очень маленький разнос частот.
Вот смотрите на скринах, я взял ПЧ=0.1 МГц, при частоте сигнала 3.5 МГц, частота гетеродина выше - 3.6 МГц. Индуктивность входного контура увеличил в 10 раз от обычной, чтобы улучшить фильтрацию (или увеличить инерцию "маховика"). Результат не заставил себя ждать, пульсации амплитуды резко уменьшились и на спектрограмме это хорошо видно почему так.
И удвоенная частота модуляции нашла своё объяснение, поскольку это модуляция частоты гетеродина частотой ПЧ, DSB сигнал, где боковые на 3,5 и 3,7 МГц, разнос он несущей сигнала 0,2 МГц и 0, естественно. Вот она и удвоенная частота пульсаций

А при схеме, и частотах как у меня, у Вас на симуляторе получается та же картинка по входному напряжению?

Попробую, покажу что получилось

Ну да, тогда будет ясно, можно ли Мультисим в этом верить. Это же явно быстрее, чем мне макет собирать...

Входная частота 3.5 МГц, нагрузка 50 Ом, индуктивность на входе 200 мкГн, остальное, как в Вашей последней схеме
Скрины осциллограмм и спектра на входе смесителя.
Кстати, Ваттметр показал 9,636 nW от теоретических 9.8 nW ... правда, не знаю на какой фазе, это были значения, когда Мультисим ушёл уже в ошибку, этим значениям не стоит придавать значение, когда имеется модуляция на входе, они "гуляют", видимо было как раз на пике

Интересный момент. А у меня в железе что-то безрадостно - генератор, отдающий на 50 Ом 100 мВ, на входе последовательного контура 75 пФ и 6.6 мкГн (6.813 МГц) даёт то же самое напряжение, в контуре потерь при включении в 50-омный тракт, фактически, нет, на выходе смесителя (схема выше), стоит параллельный контур на 8.24 МГц (С=4700 пФ), параллельно 120 Ом.
Потери в этом параллельном контуре вряд ли превышают 2 дБ.
На этих 120 омах только 73 мВ - потери преобразования 7 дБ.
На входе входного контура помимо основного сигнала 8.24 МГц по уровню -26 дБ от него виден выходной сигнал 8.24 МГц, и ещё какая-то палка примерно того же уровня на 15.06 МГц...

Цитата: Игорь

на выходе смесителя (схема выше)

Выше, это где? Лучше нарисуйте, хоть от руки, с номиналами

Цитата: 6Ж2П

Лучше нарисуйте, хоть от руки, с номиналами

Да вот она.
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=965.msg70786#msg70786
Только контур по входу стоит более широкополосный для снижения потерь (75 пФ, 6.6 мкГн), и на выходе параллельно 120 Ом (нагрузка) С=4700 пФ, L=80 нГн.
И частоты другие - см. предыдущий пост.

В модели никакого криминала нет
Скрин первый с узкой полосой обзора, там артефакты на спектре, второй скрин с широкой, без них

Думаю излишне спрашивать, пробовали ли подстраивать контуры? В модели видна взаимозависимость настроек. Лучшие результаты получались при индуктивности на входе 6,9 мкГн. Пробовал индуктивность параллельного контура увеличить в 10 раз, ёмкость уменьшить в 10 раз, подстройкой контуров получал почти те же самые результаты, почти 100% в первом случае, во втором % 98
ПС
1.А что показывает этот экземпляр смесителя, если в обычном режиме, без последовательного контура на входе и с резистором 50 Ом на выходе?
2.Затем подключаем только контур на входе, какие показания становятся?