Форум Радиолюбителей

Полумонстр или РП-418

983445 просмотров, 529 ответов — стр. 4 из 36

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 сентября 2019 г. в 03:50#46
Цитата: RK4CI
И если на приём только одно преобразование, то введение второго преобразования только на передачу, не всегда оправдано.


Возможно, у меня своих аппаратов на передачу с одним преобразованием нет. Только с двумя, или тремя...
RK4CI
Сообщений: 1938
10 сентября 2019 г. в 05:08#47
Цитата: Игорь
Никакое замыкание средней точки транса на полпитания не поможет.

У меня сами выводы электролитов, сидят на этой средней точке через сопротивление ключей. Попытка изменить напряжение на выходе электролитов, приводит к изменению напряжения на средней точке симметрирующего трансформатора.
Цитата: Игорь
Это при какую схему?

"Формирователь 9 мгГц" на 74НС4066. Схема и подачи, и съёма сигнала абсолютно те же. Но симметрирующий трансформатор отсутствует. Подача половины напряжения питания на ключи, так же.
Игорь 2
Сообщений: 21288
10 сентября 2019 г. в 08:30#48
Цитата: RK4CI
У меня сами выводы электролитов, сидят на этой средней точке через сопротивление ключей. Попытка изменить напряжение на выходе электролитов, приводит к изменению напряжения на средней точке симметрирующего трансформатора.


Через сопротивление ключей и обмотки транса они там сидят до того момента, пока гетеродин не работает. А когда работает, сидят, грубо говоря, через сопротивление нагрузки плюс сопротивление ключей, и ток утечки через нагрузку протекает с частотой гетеродина. Вы без всяких проблем при работающем гетеродине можете подать на правые выводы своих электролитов постоянное напряжение, и средняя точка при этом не сместится. И транс не сгорит.
Так что, не обольщайтесь.
По поводу моей схемы - там то же самое, я, когда изначально публиковал схему, специально оговаривал, что выход по постоянному току обязательно должен сидеть на земле...
RK4CI
Сообщений: 1938
11 сентября 2019 г. в 04:38#49
Цитата: Игорь
средняя точка при этом не сместится.

Понятно, при разнице потенциалов на выводах электролитов, на симметрирующем трансформаторе импульсы с частотой гетеродина. Для постоянной составляющей нагрузка та же что и для НЧ сигнала. Можно было попробовать балансировать вводя искусственную утечку. Этого я по моему не пробовал. Я всё после ключей пытался что то балансировать. Но разница в балансировке между каналами так и останется. А у меня один канал и так очень хорошо сбалансирован. Но проверить можно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
11 сентября 2019 г. в 07:57#50
Цитата: RK4CI
Для постоянной составляющей нагрузка та же что и для НЧ сигнала.


Вот-вот, почему при утечку и предположил. Электролиты не обязаны иметь её одинаковую....
RK4CI
Сообщений: 1938
11 сентября 2019 г. в 10:05#51
Цитата: Игорь
почему при утечку и предположил.

Всё правильно. И когда уже написал, то сообразил что такая балансировка будет работать только в одном канале. Сегодня проверю. И разобраться почему у меня линейность в циферку -50 упирается. Проверить двухтональником именно сами каскады регулировки. Ощущение, что сами китайские полевички картинку портят. В приёмном тракте при 50 мВ на входе, однозначно лучше -60-70 получалось. С теми же 998. А здесь стоит -50 даже когда сигнал на выходе меньше чем до милливольта опускаю. Ещё "Оса" кучу грязи даёт. С двухтональника всё вроде чуть чище должно быть.
Игорь 2
Сообщений: 21288
11 сентября 2019 г. в 10:19#52
Да, с -50 я бы тоже покопал, понятно, что цифра достаточная, но по жизни, конечно там существенно лучше должно быть, у меня без КФ что-то, типа не хуже -80, насколько помню при номинальном входном, картинки на форуме есть...
RK4CI
Сообщений: 1938
11 сентября 2019 г. в 03:38#53
Цитата: Игорь
у меня без КФ что-то, типа не хуже -80,

Без КФ, и при отключенном канале ограничения. У меня канал один. В линейном режиме меняется канал формирования смесителя, и полностью запирается транзистор усилителя АРУ. Блокируется и цепь регулировки, устанавливая усиление в каскадах на минимальный уровень. На КФ не более 50 мВ. Просто ещё не разбирался в каком именно месте появляются искажения. Планировал выйти на уровень -60, но опять не дотягиваю.
Игорь 2
Сообщений: 21288
11 сентября 2019 г. в 03:44#54
Копайте, однозначно где-то прокололись...
RK4CI
Сообщений: 1938
11 сентября 2019 г. в 10:05#55
Цитата: RK4CI
однозначно где-то прокололись.

Да не особо. Всё упёрлось в качество КФ. На выходе первого же КФ, те самые -50. На входе менее 50 мВ. Полез смотреть измерение в приёмном тракте, так что бы опустить искажения к -60, напряжение на фильтрах надо снизить менее чем до 5 мВ. Если на первом фильтре напряжение ещё можно несколько снизить, то на втором не слишком то и получится. После него сигнал придётся усиливать дБ на 30... Кстати, у вас на подчисточнике по моему так же порядка 30 мВ. Если применять мелкие кварцы, а у большинства в наличии именно они, у вас на них так же вся линейность и рухнет. -50, чуть лучше, а может и чуть хуже. Какие кварцы попадутся.
Балансировка работает. Восстанавливается несущая здорово. А вот в минус, ну может пара дБ. В общем то, добиться лучшего можно скорее всего только более правильной разводкой. И лучше в многослойке.
Игорь 2
Сообщений: 21288
11 сентября 2019 г. в 11:25#56
Цитата: RK4CI
Кстати, у вас на подчисточнике по моему так же порядка 30 мВ. Если применять мелкие кварцы, а у большинства в наличии именно они, у вас на них так же вся линейность и рухнет.


Да, того же порядка. Без всякого подбора, -60 дБ интермодуль всегда есть.
Но, кварцы большие...
Игорь 2
Сообщений: 21288
11 сентября 2019 г. в 11:26#57
Цитата: RK4CI
В общем то, добиться лучшего можно скорее всего только более правильной разводкой.


Вполне возможно. Симметрично развести нужно...
Не исключено, что с одиночными ключами (FST3125) получится более интересно.
rc9aa
Сообщений: 35
23 сентября 2019 г. в 11:40#58
Всем привет!Возможно у кого-то будет время и желание-посмотрите платы.Замечания и критика приветствуются.

Игорь 2
Сообщений: 21288
23 сентября 2019 г. в 12:03#59
У меня выдаёт повреждённый архив...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
23 сентября 2019 г. в 12:18#60
Цитата: Игорь
У меня выдаёт повреждённый архив...

Не, все открылось в Лайоуте...