Форум Радиолюбителей

Полумонстр или РП-418

983444 просмотров, 529 ответов — стр. 2 из 36

Vlad
Сообщений: 2245
5 сентября 2019 г. в 06:49#16
Цитата: Alex42
Ну здорово!

Удачи в изготовлении и настройке!
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 сентября 2019 г. в 07:19#17
Цитата: МихаилС
Игорь, напомните, какое усиление у кт610 после первого фильтра


Маткад 14 показывает 8.8 дБ по мощности. Надеюсь, он не глючит, здесь 13 Маткада у меня нет, все пресеты под него писал...

МихаилС
Сообщений: 409
5 сентября 2019 г. в 08:46#18
Ага, понял. Измерил, примерно 2,5 раза по напряжению. Значит близко.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 сентября 2019 г. в 10:08#19
Цитата: МихаилС
примерно 2,5 раза по напряжению.


По напряжению при нагрузке 50 Ом, усиление там 1.66 раза - см. скрин. Фишка в том, что входное сопротивление там 130 Ом, не забывайте, если питаете от 50-омного генератора.
Всё автоматом должно получиться.

Vlad
Сообщений: 2245
5 сентября 2019 г. в 10:39#20
Цитата: Игорь
Маткад 14 показывает 8.8 дБ по мощности. Надеюсь, он не глючит, здесь 13 Маткада у меня нет, все пресеты под него писал...

Наверное эта пресета будет не лишней в соответствующем разделе форума?
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 сентября 2019 г. в 10:42#21
Цитата: Vlad
Наверное эта пресета будет не лишней в соответствующем разделе форума?


Легко. Только зоны расчёта закрою. По приезду - закрывать 14 Маткадом рисковано. Напомните после 15 числа.
Vlad
Сообщений: 2245
5 сентября 2019 г. в 10:52#22
Ок!
UX1LU
Сообщений: 19
7 сентября 2019 г. в 10:11#23
Сейчас на 28мгц провел 2 qso и опять один корреспондент отметил --- S- метр не шевелится а вся информация читается. У меня полумонстр и компресор. С компресором работать намного интересней. С уважением снимаю шляпу .
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 сентября 2019 г. в 11:49#24
Цитата: UX1LU
S- метр не шевелится а вся информация читается. У меня полумонстр и компресор. С компресором работать намного интересней. С уважением снимаю шляпу .


Так и должно быть. Сигнал, прошедший мою обработку, читается даже в том случае, если его уровень заметно ниже шума - это легко подтверждается как машинным симулированием, так и реальными эфирными связями. Ничего более эффективного мною за 30 лет не найдено, и аналогичного ни в любительских, ни в промышленных аппаратах так же не видел - при корректном сравнении все прогадывали.
RK4CI
Сообщений: 1938
7 сентября 2019 г. в 12:18#25
Цитата: Игорь
читается даже в том случае, если его уровень заметно ниже шума

Шумы, это искусственно создаваемые тепличные условия для проверки эффективности используемых компрессоров. Наше ухо достаточно легко выделяет полезный сигнал на его фоне. В реальном эфире, гораздо чаще встречаются ситуации, когда станцию надо выделить на фоне других станций. Здесь уже важна именно плотность сигнала. А простейшие инструментальные измерения, проводимые вами же, показывают что компрессия проигрывает по плотности сигнала ограничению.
Цитата: UX1LU
У меня полумонстр и компресор.

А на каких частотах формируется сигнал и работает компрессор?
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 сентября 2019 г. в 12:26#26
Цитата: RK4CI
А простейшие инструментальные измерения, проводимые вами же, показывают что компрессия проигрывает по плотности сигнала ограничению.


Да не, и в белом шуме, и в любых помехах самый честный ВЧ ограничитель (где и ограничение жёсткое, и фаза не рассыпается после ограничения) прогадывает моему компрессору. Внимательно прочитайте мои посты на этом форуме.
Насколько помню, инструментальные измерения однозначно показывали меньший пикфактор у ограниченного сигнала, НО при меньшем среднем уровне в полосе приёма. Второй фактор перевешивал первый, почему и проигрыш.
RK4CI
Сообщений: 1938
7 сентября 2019 г. в 04:04#27
Цитата: Игорь
Насколько помню, инструментальные измерения однозначно показывали меньший пикфактор у ограниченного сигнала, НО при меньшем среднем уровне в полосе приёма.

До ничего подобного. У себя ставлю полосу пропускания приёмника 2,9 кГц. Ровно столько, что имеет АЧХ моих фильтров по уровню -6 дБ. Так средний уровень напрямую зависит от уровня ИМД. Чем выше их уровень, тем большая мощность в полосе пропускания фильтра. И это не зависит от того, какой ограничитель применён, диодный, или управление транзисторами. Сейчас времязадающие цепочки у меня вдесятеро меньше, чем у вас при "жёсткой" компрессии. Недостаток диодного ограничения, их надо отключать, что бы обеспечить линейный режим при тех же 100 мВ на выходе.
UX1LU
Сообщений: 19
7 сентября 2019 г. в 04:54#28
RK4CI У меня ПЧ -4мгц.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 сентября 2019 г. в 05:25#29
Цитата: RK4CI
У себя ставлю полосу пропускания приёмника 2,9 кГц.


Задача оптимальной компрессии заключается в том, чтобы при заданной пиковой мощности широкополосного сигнала, выходящего с оконечника, получить максимальную пробойность сигнала в полосе приёма.
Самый простой путь, как это делать гарантированно правильно, я уже указывал, как минимум, два раза, Ваши измерения признать корректными нельзя уже хотя бы по той причине, что никто не обещал сохранять постоянным ГВЗ для всех демодулируемых частот в Вашем приёмнике, из-за чего пикфактор эфирного сигнала может заметно отличаться от того же у НЧ сигнала на выходе приёмника.
Ну, и в третий раз повторю, что по результатам корректных измерений, мой компрессор однозначно в выигрыше перед абсолютно честным ВЧ ограничителем, а про схему с двумя ЭМФ и ограничителем между ними, вообще и говорить смешно.
RK4CI
Сообщений: 1938
7 сентября 2019 г. в 05:30#30
Цитата: UX1LU
ПЧ -4мгц.

Сигнал формируется прямо на частоте ПЧ, 4 мгГц, или с помощью ЭМФ, и только затем перенос на частоту 4 мгГц. И как выполнен формирователь, если он работает на частоте ПЧ. Сейчас собираю формирователь для своего трансивера, ПЧ 8867. Поэтому вопрос очень интересен.