вх.цепи ГК-71 с ОК

Цитата: Alex42

... бросьте ерундой заниматься ...

"Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало". ©
Alex42, ну дайте им "потешить" свою "значимость", своё "знайство".
Alex42, солидарен с Вами.
Очень жаль, что на форуме, в теме, нет возможности оценить содержание в сообщении коллеги.
Alex42, обязательно бы воспользовался этой возможностью.
И поставил бы Вам "спасибо".
Удачи Вам.

Что плохого в том, что люди увлекаются математикой и пишут мат. модели ?

Цитата: Alex42

Ну кто делает ФНЧ отдельно от усилителя...

Начало темы здесь:
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=717.msg63636#msg63636

Цитата: Gor_27

Что плохого в том, что люди увлекаются математикой и пишут мат. модели ?

Конечно. Тем более, что отработанные математические модели потом могут пойти и в другие приложения...

Цитата: Gor_27

Что плохого в том, что люди увлекаются математикой и пишут мат. модели ?

Да нет плохого в этом ни чего нет, если это кому то пошло на пользу! Орешек молодец разрабатывает мат модели уже на протяжении нескольких лет! Но кому они пошли на пользу или он выложил (все возможно) свои пресеты что бы кто то пользовался ими, я например такого не видел, если Игорь создал пресету расчета П-кон-ра и выложил пресету и этого достаточно для практического применения! Зачем изобретать какие то замороченные схемы П-кн-ов которые не кто на практике НЕ будет применять, а он тут лепит эти расчеты десятками страниц! Видно что человек не имеет практического применения этих расчетов! А еще фокус додумались двухпроводкой соединить ФНЧ на входе РА, ну зачем эту хрень мусолить?

А на мой взгляд, вполне нормальная исследовательская работа, польза от которой лично для меня несомненна...

Цитата: Alex42

свои пресеты что бы кто то пользовался ими, ...такого не видел,...

Пресеты, которые созданы по методу от Игорь 2 не могу самовольно выкладывать, только с его разрешения.

PS.
Позывных два было, CW тоже работал.

Цитата: Игорь

А на мой взгляд, вполне нормальная исследовательская работа

а Alex42 надо сразу готовый УМ. Все УМ на расчетах основаны. Пример? Да вот Вам: возьмите и посчитайте П-контур на калькуляторе DL2KQ, на практике на 160 да и на 80 расчеты не совпадут. Почему? Читайте посты Орешка, хотя бы в теме про ГК. Все готовые калькуляторы под стандартный П-контур. Шаг влево, шаг вправо - расчеты с практикой не совпадут.
Конечно все можно подогнать на месте, и с практической точки зрения все эти труды сразу не видны, но чтобы понять причину - необходимы. А когда понимаешь причину, много еще чего бывает понятно становится. На практике это - отсутствие переделок механики, что в ламповом УМ немаловажно.

Цитата: Игорь

А на мой взгляд, вполне нормальная исследовательская работа, польза от которой лично для меня несомненна

Игорь исследовательская может и да! Но какие могут быть "Навороты в П-кон-ре" кому они нужны, кто нибудь из здешних конструкторов применил эти навороты от Орешка? Кому нужны эти исследования, каких грандиозных параметров он добился от Наворотов? Все уже до нас просчитано с П-конм, старо как жизнь, есть пресета Игоря и этого достаточно для радиолюбительской практики и не только!

Цитата: RC3U

Шаг влево, шаг вправо - расчеты с практикой не совпадут.

Может и не совпадут если все слепить в кучу как некоторые делают, а потом долбятся, а у меня не совпадает с расчетным!Делать в железе нужно что бы совпадало!

Цитата: Alex42

Может и не совпадут если все слепить в кучу

Это тут не при чем, могут не совпасть даже при идеальном исполнении. Я свое мнение высказал, а спорить с вами бессмысленно, математик вы великий. http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=629.msg40666#msg40666

Цитата: Игорь

отработанные математические модели потом могут пойти и в другие приложения...

Когда-то написал модуль решения системы нелинейных уравнений, из интереса (хотя были и готовые, но не свои), думал написал и ладно. Потом этот модуль еще как понадобился, в том же pkontur он работает за милую душу и не только в нем. Хотя это не описание схемного решения, а просто математический блок.

Цитата: RC3U

Да вот Вам: возьмите и посчитайте П-контур на калькуляторе DL2KQ, на практике на 160 да и на 80 расчеты не совпадут. Почему?

Есть очень много методик рссчёта П-контура:
от Бунимович С.Г., Яйленко Л.П., (читайте книгу).
от Ю. А. Куриный, ("Радио" №4-6 1985)
от К. Шульгина ...
Кстати, p-kontur-cp866 используются формулы от К. Шульгина.
В программе от DL2KQ используются формулы от К. Шульгина.
В программе RW3DY используются формулы от Ю. А. Куриного.
В программе от LZ2WK используются формулы от Ю. А. Куриного.
В программе от самого К. Шульгина, соответственно, его же.
Извините, был "грешок".
Когда то сам написал программу расчёта П-контура с использованием формул от Ю. А. Куриного.
На практике все нюансы с монтажом, конструкций катушки, компоновки ... не учтёшь.
Вот вам ответ на ваш вопрос.
А кто и по какой методе рассчитывает, это его дело.
Кстати, нигде в литературе не встречал методов расчёта П-контура от RC3U и от Орешка.

Цитата: ra1qea

Есть очень много методик рссчёта П-контура

Методик-то много, да вот только часть из них просто глючны, и считают ахинею, часть не всегда точны, и все они не показывают второго решения, кстати, насколько помню, и добротность катушки ни в одну из методик не входит, а номиналы и от неё зависят.
Так что, по крайней мере, последние 20 лет, при наличие компьютерных математических средств (того же Маткада), имея базовые знания электротехники и комплексной математики, порой более правильно написать математическую модель, и решить уравнения, будучи уверенным в том, что и все решения найдены, и расчёт точен абсолютно.

Цитата: ra1qea

В программе от DL2KQ используются формулы от К. Шульгина.

А изначально у Игоря была какая-то иная методика, и считала она не совсем верно. Вот я ему на это и указал, кстати, лет 10...15 назад, после чего он формулы сменил.

Цитата: Игорь

... часть не всегда точны, и все они не показывают второго решения, кстати, насколько помню, и добротность катушки ни в одну из методик не входит, а ...

Приведите пример глючных программ.
А зачем второе решение, если первое отлично работает?
Поясните, pse.
Добротности не нагруженной катушки указываются, в некоторых - указывается не нагруженная добротность катушки и нагруженная добротность контура.
Где не указана нагруженная добротность контура - вычисляется программой.
На скриншоте подчёркнуто красным и жёлтым.

О точности программ - сказано выше.
Для радиолюбителей +/- 5 % - вполне допустимо.
Вы-ж всё ровно будете "вылизывать" П-контур при настройке.
Вы-ж всё ровно будете использовать переменные конденсаторы, вариометры, в некоторых случаях - совместно и то и другое.