Форум Радиолюбителей

вх.цепи ГК-71 с ОК

226502 просмотров, 199 ответов — стр. 3 из 14

Орешек
Сообщений: 3387
27 ноября 2023 г. в 10:31#31
Цитата: SYN
Для частоты 28,3 это 49,3+79,4j.


Эти цифры дал для примера и округлил...
Но схема рассчитана на частоте 28,5 МГц.
SYN
Сообщений: 1587
27 ноября 2023 г. в 10:38#32
У меня там, кстати, другое число получилось (нагрузка линии). Но я делал в торопях и перед сном уже, сонный Мог запросто ошибиться. А сегодня некогда пока пересчитать.
Орешек
Сообщений: 3387
27 ноября 2023 г. в 10:43#33
SYN, там 2 лампы.
ra1qea
Сообщений: 42
27 ноября 2023 г. в 11:54#34
Цитата: Орешек
SYN, там 2 лампы.
Вот и попробуйте поставить рассчитанный Вами П-контур в усилитель на 2х лампах ГК71 по схеме с общими сетками.
Хотелось бы увидеть ваше выражение лица.
Собирал усилители по схеме с общими сетками на 2-х ГК71 не один и не два, а более.
Для Вас могу предоставить фото.
Орешек
Сообщений: 3387
27 ноября 2023 г. в 12:00#35
Цитата: ra1qea
по схеме с общими сетками


В этой теме схема с ОК.
Орешек
Сообщений: 3387
27 ноября 2023 г. в 12:06#36
Цитата: ra1qea
попробуйте поставить рассчитанный Вами П-контур...


П-контур был рассчитан как пример двух решений для конденсаторов. Специально там вывел Qн, для проверки в калькуляторе DL2KQ. Проверили? Сошлось?

PS.
Схема вначале темы не чисто П-контур. Там много элементов и все они вляют по своему в зависимости от частоты.
SYN
Сообщений: 1587
27 ноября 2023 г. в 12:40#37
Цитата: Орешек
SYN, там 2 лампы.

Ага, пересчитал, совпали циферки. Трансформированная тоже совпала.
SYN
Сообщений: 1587
27 ноября 2023 г. в 04:10#38
Цитата: Орешек
вот для П-контура ДВА решения для значений С1 и С2 при одинаковой индуктивности L1.


Кстати, ради справедливости, p-kontur-cp866.exe этот конкретный пример не считает, просит увеличить добротность. Но только потому, что в коде вшит коэффициент запаса по критической добротности, равный 1.1, что бы люди не считали контура на пределе. Т.е. это сделано специально (так решил в свое время). Вот с добротностью 7 для этого примера уже пожалуйста. С убранным коэффициентом запаса результат точно такой же, как на приведенных скринах, для двух приведенных решений.

Ну а pkontur-cp866.exe (без черточки после буквы p ), считает. Это совсем другая программа, в ней параметра нагруженной добротности нет (хотя он вычисляется), а расчет численный.


Найдено 2 решения:

f = 7.100 Мгц
Q0 = 100.000
R вх. = 50.000 Ом
R вых. = 2200.000 Ом
l = 7.170 мкГн
-----------------------------------------------
c1 = 27.162 пФ Qn = 6.421
c2 = 69.250 пФ Ku2 = 19.603 дБ
КПД = 93.579 % Ki2 = 5.160 дБ

c1 = 103.969 пФ Qn = 6.741
c2 = 71.119 пФ Ku2 = 20.418 дБ
КПД = 93.259 % Ki2 = 16.533 дБ
-----------------------------------------------
ra1qea
Сообщений: 42
27 ноября 2023 г. в 06:02#39
Цитата: Орешек
Специально там вывел Qн, для проверки в калькуляторе DL2KQ. Проверили? Сошлось? ... Схема вначале темы не чисто П-контур. Там много элементов и все они вляют по своему в зависимости от частоты.
Такую возможность проверки предоставляю Вам.
Можете использовать программу p-kontur-cp866.exe.
В ней задаётся параметр П-контура нагруженная добротность.
И какие же ещё элементы включены в П-контур?
Конкретно!

Цитата: Орешек
В этой теме схема с ОК.

А какая разница в номиналах деталей П-контура, если Вы рассчитываете контур с входным сопротивлением 50 Ом и выходным - 300 Ом в схемах усилителей с общим катодом и общими сетками?
Только в диаметре используемого провода для катушек и реактивной мощности конденсаторов.

Цитата: SYN
Кстати, ради справедливости, p-kontur-cp866.exe этот конкретный пример не считает, .... Т.е. это сделано специально (так решил в свое время). Вот с добротностью 7 для этого примера уже пожалуйста.
Как не считает?
Вот Вам пример - Q = 4.
Частота 28.5 МГц (как в начале темы).

RC3URC3U
Сообщений: 2404
27 ноября 2023 г. в 06:19#40
Так эти программы (p-kontur-cp866.exe.) вроде бы SYN и написал. Ему ли не знать, как там все считается. Разве что подзабыл.
Орешек
Сообщений: 3387
27 ноября 2023 г. в 06:28#41
Цитата: ra1qea
Такую возможность проверки предоставляю Вам.


Вот вы написали ранее:

Цитата: ra1qea
И очень интересно, почему ёмкость конденсатора С1 меньше ёмкости конденсатора С2 ...


Цитата: ra1qea
У Вас опять С1 больше С2...


Предлагаете мне и проверить. Проверил давно, когда компов ещё не было...Вы забили тему своими сомнениями, а теперь просто издеваетесь.
ra1qea
Сообщений: 42
27 ноября 2023 г. в 06:36#42
Цитата: RC3U
Так эти программы (p-kontur-cp866.exe.) вроде бы SYN и написал. ...
В таком случае программист не знает возможностей своей программы.
Олег, в таком случае - "Не верь глазам своим" ©
Как быть со скриншотом в сообщении выше?

Цитата: Орешек
Вы забили тему своими сомнениями, а теперь просто издеваетесь.
Да упаси Бог!
Я Вам намекаю что Вы, в своих расчётах и вводе данных, допустили ошибку, ошибки.
SYN
Сообщений: 1587
27 ноября 2023 г. в 06:57#43
ra1qea, у Вас какой-то совсем древнющий экземпляр программы. Я уже и интерфейса такого не помню. Скачайте последнюю версию. Где-то ссылку я размещал в усилителях мощности, завтра найду (с планшета сейчас пишу, неудобно здесь), там и параметров больше и былые ошибки исправлены возможно. А так, на грани критической добротности, и новая версия считает, правда не во всех случаях, но еще раз повторюсь, это сделано специально.

PS нашел http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=629.msg60473#msg60473

Ну и потом Вы пример взяли с отношением сопротивлений 300/50, в этом случае критическая добротность не высока, а в примере который привел Орешек отношение сопротилений много больше, соответсвенно и критическая добротность выше.

Посмотрите на 2 странице (пост 29), я ведь там все расписал, как получается по первому скрину темы.
Орешек
Сообщений: 3387
27 ноября 2023 г. в 07:52#44
Цитата: ra1qea
Я Вам намекаю что Вы, в своих расчётах и вводе данных, допустили ошибку, ошибки.


Вы не намекали, а приводили скриншоты с очень низкой добротность конденсаторов. Или без потерь в катушке. И с неверно заданной нагрузкой.
Был скриншот совсем ни об чём, с частотой, которой не было в теме. Потом дали скрины с перевернутым П-контуром. Потом стали просто хамить.
ra1qea
Сообщений: 42
28 ноября 2023 г. в 09:20#45
Цитата: Орешек
... Был скриншот совсем ни об чём, с частотой, которой не было в теме. Потом дали скрины с перевернутым П-контуром. Потом стали просто хамить.
Даааа?!
Вы совсем не помните свои сообщения?
Вновь прочтите их.

Укажите те мои сообщения, в которых я Вам хамил.
Укажите те мои сообщения, в которых я указал не те заданные параметры (частота).
С нетерпением жду.
После вашего ответа я Вам дам сравнение ваших данных и своих, если желаете.

На форумах, как правило, обвинение в хамстве появляется тогда, когда оппоненту нечего написать в защиту своей позиции.

SYN, у меня древний ноутбук и комп образца 2003 года.
Система - 32-х разрядная.
Поэтому не имею понятия будет ли ваша новая версия программы корректно работать на моих компах.
Попробуем.

Цитата: SYN
Ну и потом Вы пример взяли с отношением сопротивлений 300/50, в этом случае критическая добротность не высока, а в примере который привел Орешек отношение сопротилений много больше, соответсвенно и критическая добротность выше.
В схеме П-контура Орешка присутствует резистор с номиналом 300 Ом.
Поэтому резисторы Rs и Ro, конденсаторы C0 и Co не оказывают значительного влияния.

И потом, для чего Vladim использует (цитата) "самодельный двухпроводный фидер с волновым сопр. 300 ом. Длина линии 1 м".
Нет возможности разместить фильтры в самом корпусе усилителя?
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=717.msg63770#msg63770